cieple posilki

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 137

21. Data: 2002-01-02 13:53:44

Temat: Re: cieple posilki
Od: Roger Jackowski <r...@o...most.org.pl> szukaj wiadomości tego autora

HaNisia wrote:

> nie rozumiem, dlaczego mleko jest aż tak straszliwie szkodliwe

oto fragment dyskusji z pl.soc.wegetarianizm sprzed kilku(nastu)
dni:

> > Iwona:
> > Mleko nie jest szkodliwe
> > samo w sobie tylko zawarta w nim laktoza,
> > ktora wiekszosc doroslych
> > ludzi zle trawi, a ktora w procesie przetworstwa mleka sie usuwa.

> Roger:
> nie tyle usuwa co podlega ona przemianom (np. fermentacji w przypadku
> produkcji twarogu albo serow twardych). niemniej jakas niewielka
> czesc moze pozostac w produktach nabialowych.

> > Iwnona:
> > Tak wiec np serek to juz tylko samo zdrowie bo laktoza zostala w
> > serwatce.

> Roger:
> w serwatce pozostal raczej kwas mlekowy powstaly na skutek
> fermentacji tejze laktozy.
>
> co wiecej: serek, mimo drastycznego zmniejszenia zawartosci
> laktozy w porownaniu do wyjsciowego mleka wcale nie jest
> "samym zdrowiem". dalej zawiera znacznie grozniejsze skladniki
> niz tylko slabo/nie strawna laktoza. przede wszystkim zawiera
> szkodliwe bialka mleka ktore powoduja powstawanie sluzu podczas
> trawienia (przemiana kazeina ---> homocysteina) oraz zakwaszaja
> organizm. w serku znajduje sie takze sporo tluszczu
> mlecznego, ktory jest niekorzystnym rodzajem tluszczu - jego czaseczki
> zawieraja przede wszystkim krotkolancuchowe, nasycone kwasy
> tluszczowe, zas zawarte w nich nienasycone KT sa niekorzystnymi
> izomerami trans-. ponadto produkty nabialowe zawieraja cholesterol.
> wszystkie te cechy wystepuja w znacznie wiekszej koncentracji w
> serach twardych, ktore sa jednym z najbardziej niezdrowych
> produktow zywnosciowych dostepnych w handlu. oprocz trudno
> strawnego bialka, zakwaszajacego organizm i powodujacego odkladanie
> sie sluzu, sa one skazone konserwantami, syntetycznymi barwnikami,
> toksycznymi produktami przemiany materii plesni i bakterii
> gnilnych.
>
> osobnym problemem jest skazenie mleka i wszelkich jego przetworow,
> zwlaszcza tych skoncentrowanych substancjami takimi jak antybiotyki
> i hormony z hodowli, srodki ochrony roslin, srodki grzybobojcze
> i inne srodki chemii rolnej, skoncentrowanymi w wyniku wedrowki w
> gore lancucha pokarmowego substancjami takimi jak chlorowcopochodne
> (DDT, dioksyny i furany) czy metale ciezkie.
>
> kolejny problem to zawarte w mleku i przetworach mlecznych
> produkty przemyslowej obrobki termicznej i mechanicznej
> mleka powstajace w procesach takich jak pasteryzacja,
> "sterylizacja" UHT czy homogenizacja. na skutek tych procesow
> mleko i produkty z niego wytworzone zawieraja zdenaturowane
> bialka, wytracone z roztworow i nieprzyswajalne sole mineralne
> (kamien mleczny) a wreszcie alergizujace mikroczasteczki
> tluszczy mlecznych ktore dzieki specyficznej strukturze nadanej
> podczas homogenizacji moga przenikac wprost do krwi gdzie
> wywoluja silne reakcje immunologiczne. na skutek obrobki cieplnej
> mleka laktoza czesciowo karmelizuje sie w wyniku czego powstaja
> zwiazki o dzialaniu rakotworczym.

byc moze przesadzam, byc moze myle sie w ktoryms z przedstawionych
zarzutow. ale naprawde staralem sie i przegladalem liczne zrodla
dietetyczne i na zaden z nich nie znalazlem odpowiedzi. zamiast
tego pojawia sie czesto swiete oburzenie jak to tez mozna w ogole
podwazac zywieniowa role produktow "tak zdrowych jak nabial".

no coz, mnie samo oburzenie - chocby i w ustach nie wiem jak
wielkiego autorytetu dietetycznego - juz nie przekonuje.
przechorowalem z powodu nabialu swoje, znam wiele innych
osob ktore tez przechorowaly, dopuszczam ze moge sie mylic
w ocenie wplywu mleka na nasze zdrowie, ale prosze, niech
ktorys z tych autortetow odpowie na powyzsze argumenty.

r.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2002-01-02 13:53:59

Temat: Re: cieple posilki
Od: Roger Jackowski <r...@o...most.org.pl> szukaj wiadomości tego autora

babeczka wrote:
>
> Jesteś pewnie jeszcze bardzo młody i nie dbasz o siebie bo jeszcze nic cię
> nie boli, ale ???????????????????? czas robi swoje.
> Tak bardzo łatwo zagrzać mleko i zasypać płatkami lub musli zamiast
> anapki - nawet wtedy inaczej się czujesz, masz lepsze samopoczucie i
> większe chęci do życia.

jadalem cos takiego na sniadanie przez kilka lat i samopoczucie
mialem od samego rana fatalne. wzdecia, niestrawnosc i inne
tego typu atrakcje.

r.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2002-01-02 14:38:15

Temat: Re: cieple posilki
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "wilicki tomek"
> natomiast tłuszcz jak wiadomo jest szkodliwy sam z
> siebie.
> tomek

Szkodliwa sama z siebie jest jedynie głupota.

Wojtek
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2002-01-02 15:39:08

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Edyta Muł-Pałka" <e...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tomisław Kityński" <c...@a...pl

> "babeczka" <b...@w...pl> wrote in message
> news:a0ukdq$t0i$1@news.tpi.pl...
> > Jesteś pewnie jeszcze bardzo młody i nie dbasz o siebie bo jeszcze nic
cię
> > nie boli, ale ???????????????????? czas robi swoje.
> > Tak bardzo łatwo zagrzać mleko i zasypać płatkami lub musli zamiast
> > anapki - nawet wtedy inaczej się czujesz, masz lepsze samopoczucie i
> > większe chęci do życia.

> Mleko i lepsze samopoczucie? Większe chęci do życia? Dziękuję,
> postoję.

Dobra uwaga. Zamiast mleka wolę jogurt, bynajmniej nie podgrzany.
Poza tym Michał nie napisał, że zjada tylko kanapki a jedynie, że nie je
ciepłych posiłków. Czy brak ciepłego posiłku jest równoznaczny z kanapką?
Ciekawe.

Edyta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2002-01-02 16:13:49

Temat: Odp: cieple posilki
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik wilicki tomek <t...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:a0v251$2n$1...@n...tpi.pl...
>
> a dlaczego od razu zmiana lekarza? szkodliwość mleka jest okrzyczana
> ostatnio dość mocno,

[... I to raczej ani ze względu na tłuszcz, ani na węglowodany ...]

natomiast tłuszcz jak wiadomo jest szkodliwy sam z
> siebie.

[Co to znaczy "sam z siebie"?]

lepiej zastąpić go węglowodanami

[Dlaczego lepiej? Co jest "dobrego" w węglowodanach?

Pozdrawiam, Iza]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2002-01-02 16:40:27

Temat: Re: cieple posilki
Od: "wilicki tomek" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Wojciech Gołąbowski" <w...@g...art.pl> napisał w
wiadomości news:3c331a33@news.vogel.pl...
> Użytkownik "wilicki tomek"
> > natomiast tłuszcz jak wiadomo jest szkodliwy sam z
> > siebie.
> > tomek
>
> Szkodliwa sama z siebie jest jedynie głupota.
>

i co dalej....?

tomek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2002-01-02 16:47:33

Temat: Re: cieple posilki
Od: "wilicki tomek" <t...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Iza" <i...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a0vbh9$9bd$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik wilicki tomek <t...@w...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych
> napisał:a0v251$2n$1...@n...tpi.pl...
> >
> > a dlaczego od razu zmiana lekarza? szkodliwość mleka jest okrzyczana
> > ostatnio dość mocno,
>
> [... I to raczej ani ze względu na tłuszcz, ani na węglowodany ...]
>

prawda

> natomiast tłuszcz jak wiadomo jest szkodliwy sam z
> > siebie.
>
> [Co to znaczy "sam z siebie"?]
>

z właściwości tłuszczu, wystarczy popatrzeć na smalec - kwintesencja
tłuszczu zwierzęcego żeby człowiekowi....ah, nie dokończę...

> lepiej zastąpić go węglowodanami
>
> [Dlaczego lepiej? Co jest "dobrego" w węglowodanach?
>

nie są tłuste

;o))))

tomek (o tłuszczach więcej jak wrócę do domu i literatury)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2002-01-02 20:19:39

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "wilicki tomek" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:a0vevb$jkv$5@news.tpi.pl...
> > natomiast tłuszcz jak wiadomo jest szkodliwy sam z
> > > siebie.
> >
> > [Co to znaczy "sam z siebie"?]
> >
>
> z właściwości tłuszczu, wystarczy popatrzeć na smalec - kwintesencja
> tłuszczu zwierzęcego żeby człowiekowi....ah, nie dokończę...

[Dokończ, będę dzielna ;-)]

> > [Dlaczego lepiej? Co jest "dobrego" w węglowodanach?
> >
>
> nie są tłuste

[No tak, jak mogłam sie nie domyślić ...]

>
> ;o))))

[:-)))]

>
> tomek (o tłuszczach więcej jak wrócę do domu i literatury)

[OK. Czekam cierpliwie.

Iza]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2002-01-02 22:28:17

Temat: Odp: cieple posilki
Od: "HaNisia" <j...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> >
> Jak jem płatki z mlekiem (kukurydziane + pszenne + owsiane +
> rodzynki), to tylko z zimnym mlekiem 3,2%. Innego mleka nie znoszę -
> jakieś takie wodniste... Ale taki zestaw to raczej latem, zimą jakoś nie
> mam chęci na coś takiego.
>
> -- Nareszcie ktoś powiedział , że je płatki + mleko , bo już zaczynałam
wątpić ... po lekturze tego , co jest napisane powyżej w owym wątku
stwierdziłam , że 1 niewiele mi juz życia zostało 2 odzywiam się tragicznie
3 jestem zbyt gruba 4 hihi nic tylko sie zdołować ;-)
Dziekuje Pawle , że jesz płatki :))))
Z pozdrowieniam Hania
**/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2002-01-02 22:54:29

Temat: Re: cieple posilki
Od: "Michał Araszkiewicz" <a...@p...promail.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł 'Róża' Różański" <r...@f...onet.pl> napisał w
wiadomości news:a0v67f.3vvo4ld.1@roses.of.many.colours...
> Jak robisz cross-posta, to ustawiaj (zwykle) Follow-up to.

dlaczego? (nie wiem jaka roznica)

> IMO
> akurat w tym wypadku psw był zbędny, bo nie chodzi Ci o dietę wege, tylko
> o jedzenie ogólnie. :-)

masz racje. w efekcie wyslania na psw dostalem duzo tendencyjnych odpowiedzi
:)
powinienem raczej wyslac tez na medycyne, pewnie wywiazalaby sie
ciekawa walka :)

> > Teraz jem cieple rzeczy dwa - trzy razy w tygodniu.
> > co o tym myslicie?
>
> Jak się z tym dobrze czujesz i nie masz ochoty na nic ciepłego, to
> nie widzę problemu.

fajnie.
Michal