Odpuście sobie kobiety ten wątek.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 11

1. Data: 2010-12-13 14:51:29

Temat: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Temat: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Wiadomość: Ale tak mnie pobudził wątek Rederta o Żydach i bestialstwie
wojny, gdy pękają wszelkie normy kultury.
I tak się zastanawiałem, że wypływają obecnie zachowania Rosjan jak
Polskę wyzwalali i myślałem nad piekłem, które zgotowali Niemką, bo
Niemieckim kobieto złamano psychikę.
Chodzi o to, że Rosjanie jak szli przez Polskę, to gwałcili wszystko
co się tylko rusza i mordowali bestialsko nawet tych co wyzwalali,
uwalniając obozy koncentracyjne, gwałcili i mordowali więźniarki, co
następnie przypisano Niemcom...No wiecie jak Katyń.
I tak Polacy wiedząc o tym co oni wyprawiają, chowali córki i żony w
piwnicach, pod belkami pokoji. Czyli zachowanie społeczeństwa w
ogólnym zarysie, bo nie wszyscy, było poprawne do Kobiet, próbując
oszczędzić zbiorowych gwałtów.
I teraz rosjanie wchodzą do Niemiec i jakie piekło tam się działo? Bo
kobiety niemieckie napewno były pod wpływem ogromnych wstrząsów
psychicznych, bo zachowywały się tak w dużej ilości, że gdy jakaś
niemka próbowała się ukrywać , to niemki własnym rękami ją wywlekały
aby Ją publicznie gwałcono. Wygląda na to, że tam nastąpiło tak
skrajne piekło na ziemi, że od tego wstrząsu kobiety zaczeły pojmować
gwałt jako normę, że powinny być gwałcone i ta która uciekała z
zawzięciem była przez kobiety ścigana, aby oddać ją w ręce rosjan.
Co tam się stało?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-12-13 15:01:03

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 13 Gru, 15:51, glob <r...@g...com> wrote:
> Temat: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
> Wiadomość: Ale tak mnie pobudził wątek Rederta o Żydach i bestialstwie
> wojny, gdy pękają wszelkie normy kultury.
> I tak się zastanawiałem, że wypływają obecnie zachowania Rosjan jak
> Polskę wyzwalali i myślałem nad piekłem, które zgotowali Niemką, bo
> Niemieckim kobieto złamano psychikę.
> Chodzi o to, że Rosjanie jak szli przez Polskę, to gwałcili wszystko
> co się tylko rusza i mordowali bestialsko nawet tych co wyzwalali,
> uwalniając obozy koncentracyjne, gwałcili i mordowali więźniarki, co
> następnie przypisano Niemcom...No wiecie jak Katyń.
> I tak Polacy wiedząc o tym co oni wyprawiają, chowali córki i żony w
> piwnicach, pod belkami pokoji. Czyli zachowanie społeczeństwa w
> ogólnym zarysie, bo nie wszyscy, było poprawne do Kobiet, próbując
> oszczędzić zbiorowych gwałtów.
> I teraz rosjanie wchodzą do Niemiec i jakie piekło tam się działo? Bo
> kobiety niemieckie napewno były pod wpływem ogromnych wstrząsów
> psychicznych, bo zachowywały się tak w dużej ilości, że gdy jakaś
> niemka próbowała się ukrywać , to niemki własnym rękami ją wywlekały
> aby Ją publicznie gwałcono. Wygląda na to, że tam nastąpiło tak
> skrajne piekło na ziemi, że od tego wstrząsu kobiety zaczeły pojmować
> gwałt jako normę, że powinny być gwałcone i ta która uciekała z
> zawzięciem była przez kobiety ścigana, aby oddać ją w ręce rosjan.
> Co tam się stało?

Obejrzyj sobie film "Kobieta w Berlinie" (albo książkę, na podstawie
której film nakręcono, przeczytaj)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-12-13 15:06:15

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Stalker napisał(a):
> On 13 Gru, 15:51, glob <r...@g...com> wrote:
> > Temat: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
> > Wiadomość: Ale tak mnie pobudził wątek Rederta o Żydach i bestialstwie
> > wojny, gdy pękają wszelkie normy kultury.
> > I tak się zastanawiałem, że wypływają obecnie zachowania Rosjan jak
> > Polskę wyzwalali i myślałem nad piekłem, które zgotowali Niemką, bo
> > Niemieckim kobieto złamano psychikę.
> > Chodzi o to, że Rosjanie jak szli przez Polskę, to gwałcili wszystko
> > co się tylko rusza i mordowali bestialsko nawet tych co wyzwalali,
> > uwalniając obozy koncentracyjne, gwałcili i mordowali więźniarki, co
> > następnie przypisano Niemcom...No wiecie jak Katyń.
> > I tak Polacy wiedząc o tym co oni wyprawiają, chowali córki i żony w
> > piwnicach, pod belkami pokoji. Czyli zachowanie społeczeństwa w
> > ogólnym zarysie, bo nie wszyscy, było poprawne do Kobiet, próbując
> > oszczędzić zbiorowych gwałtów.
> > I teraz rosjanie wchodzą do Niemiec i jakie piekło tam się działo? Bo
> > kobiety niemieckie napewno były pod wpływem ogromnych wstrząsów
> > psychicznych, bo zachowywały się tak w dużej ilości, że gdy jakaś
> > niemka próbowała się ukrywać , to niemki własnym rękami ją wywlekały
> > aby Ją publicznie gwałcono. Wygląda na to, że tam nastąpiło tak
> > skrajne piekło na ziemi, że od tego wstrząsu kobiety zaczeły pojmować
> > gwałt jako normę, że powinny być gwałcone i ta która uciekała z
> > zawzięciem była przez kobiety ścigana, aby oddać ją w ręce rosjan.
> > Co tam się stało?
>
> Obejrzyj sobie film "Kobieta w Berlinie" (albo książkę, na podstawie
> której film nakręcono, przeczytaj)
>
> Stalker

Streść albo daj linka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-12-13 17:07:33

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-12-13 16:06, glob pisze:

> Streść albo daj linka

Książka to pamiętnik Niemki, mieszkanki Berlina, z czasów przejęcia
Berlina przez Rosjan. Masz tam więc relację z pierwszej ręki. Nie ma tam
nic o tym, żeby Niemki pchały w ręce Rosjan ukrywające się kobiety (o
ile dobrze pamiętam).

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-12-13 17:13:29

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

medea napisał(a):
> W dniu 2010-12-13 16:06, glob pisze:
>
> > Streďż˝ďż˝ albo daj linka
>
> Ksiďż˝ďż˝ka to pamiďż˝tnik Niemki, mieszkanki Berlina, z czasďż˝w przejďż˝cia
> Berlina przez Rosjan. Masz tam wiďż˝c relacjďż˝ z pierwszej rďż˝ki. Nie ma tam
> nic o tym, ďż˝eby Niemki pchaďż˝y w rďż˝ce Rosjan ukrywajďż˝ce siďż˝ kobiety (o
> ile dobrze pamiďż˝tam).
>
> Ewa

Bo kobiety nie chcą o tym mówić, ludzie nie wiedzą o tym jak były
kobiety gwałcone w Polsce i tragedii Niemieckiej. Ja tylko spotykam
notatki żródłowe, które są tak lakoniczne, że obraz jest niepełny.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-12-13 17:37:22

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-12-13 18:13, glob pisze:
>
>
> medea napisał(a):
>> W dniu 2010-12-13 16:06, glob pisze:
>>
>>> Streďż˝ďż˝ albo daj linka
>>
>> Ksiďż˝ďż˝ka to pamiďż˝tnik Niemki, mieszkanki Berlina, z czasďż˝w przejďż˝cia
>> Berlina przez Rosjan. Masz tam wiďż˝c relacjďż˝ z pierwszej rďż˝ki. Nie ma tam
>> nic o tym, ďż˝eby Niemki pchaďż˝y w rďż˝ce Rosjan ukrywajďż˝ce siďż˝ kobiety (o
>> ile dobrze pamiďż˝tam).
>>
>> Ewa
>
> Bo kobiety nie chcą o tym mówić, ludzie nie wiedzą o tym jak były
> kobiety gwałcone w Polsce i tragedii Niemieckiej. Ja tylko spotykam
> notatki żródłowe, które są tak lakoniczne, że obraz jest niepełny.

Ale gdzie Ty te notatki "spotykasz", jeśli ludzie nie chcą o tym mówić?

Być może zdarzały się różne sytuacje, ale dlaczego uważasz, że to w
Niemczech była jakaś reguła? Na jakiej podstawie?

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2010-12-13 19:52:28

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

medea napisał(a):
> W dniu 2010-12-13 18:13, glob pisze:
> >
> >
> > medea napisaďż˝(a):
> >> W dniu 2010-12-13 16:06, glob pisze:
> >>
> >>> Streďż˝ďż˝ albo daj linka
> >>
> >> Ksiďż˝ďż˝ka to pamiďż˝tnik Niemki, mieszkanki Berlina, z czasďż˝w przejďż˝cia
> >> Berlina przez Rosjan. Masz tam wiďż˝c relacjďż˝ z pierwszej rďż˝ki. Nie ma tam
> >> nic o tym, ďż˝eby Niemki pchaďż˝y w rďż˝ce Rosjan ukrywajďż˝ce siďż˝ kobiety (o
> >> ile dobrze pamiďż˝tam).
> >>
> >> Ewa
> >
> > Bo kobiety nie chcďż˝ o tym mďż˝wiďż˝, ludzie nie wiedzďż˝ o tym jak byďż˝y
> > kobiety gwaďż˝cone w Polsce i tragedii Niemieckiej. Ja tylko spotykam
> > notatki ďż˝rďż˝dďż˝owe, ktďż˝re sďż˝ tak lakoniczne, ďż˝e obraz jest niepeďż˝ny.
>
> Ale gdzie Ty te notatki "spotykasz", jeďż˝li ludzie nie chcďż˝ o tym mďż˝wiďż˝?
>
> Byďż˝ moďż˝e zdarzaďż˝y siďż˝ rďż˝ne sytuacje, ale dlaczego uwaďż˝asz, ďż˝e to w
> Niemczech byďż˝a jakaďż˝ reguďż˝a? Na jakiej podstawie?
>
> Ewa

Czytałem wprowadzenie do książki jakiejś Niemki i wywiad z nią i
jeszcze parę razy się spotkałem z tym i chyba nawet wkleiłem w którymś
wątku ze zdjęciami Polek i dzieci zamordowanych. Bo wywiad polegał na
tym, że ona miała chyba 16 lat i właśnie nie może wybaczyć Niemkom, bo
gdy próbowała się ukryć to one przyprowadzały rosjan i wyganiały ją z
kryjówki. I psycholog, czy psychiatra informował, że ten fenomen nie
jest do końca poznany, dlaczego kobiety tak się zachowywały. A o
Polkach to z historii w szkole i babcia mi historie wojny opowiadała.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2010-12-13 22:19:49

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

. Czasem koleżanki miały do siebie pretensje, wykrzykiwały z żalem
"dlaczego ja, a ty ?" .

Wieczorami na ulicy nie było żadnych kobiet, chowały się gdzie mogły.
Niestety każdej nocy zwiększała się liczba ofiar. Gwałcono wszędzie, w
mieszkaniach, na klatkach schodowych, a nawet w budkach
telefonicznych. Czasami gwałty są wyjątkowo okrutne, podnieceni
mężczyźni biją swoje ofiary, gryzą ich piersi, czasem je odcinają.
Zdarza się, że podczas bardzo brutalnego aktu seksualnego, rozrywane
jest krocze aż do odbytu. Część kobiet wykrwawia się na śmierć,
cierpiąc długie godziny. Niektóre nie dożywają końca stosunku.
30 kwietnia w wschodnioniemieckim mieście Demmin, Rosjanie świętowali
samobójstwo Hitlera. Waltraud Reski, wówczas jedenastoletnia
dziewczyna, wspomina o trzydniowym polowaniu na kobiety. Jej matkę
zgwałcono co najmniej kilkanaście razy, Waltraud tak o tym mówiła:
"Wszystkie kobiety były poprzebierane, ale zawsze można poznać, czy
kobieta ma dobrą figurę, a oni znaleźli w jakiś sposób moją matkę i
traktowali ją strasznie.Nigdy naprawdę nie doszła do siebie (...).
Trudno sobie wyobrazić, jak to jest być gwałconą dziesięć albo
dwadzieścia razy dziennie, tak że nie jest się już człowiekiem (...).
Moja siostra, która jest cztery lata młodsza ode mnie, i ja
próbowałyśmy osłaniać matkę i krzyczałyśmy (...). To poczucie
bezradności i okrucieństwa - nawet dzisiaj nie znajduję na to słów".
(cyt. za Laurence Rees, Hitler i Stalin. Wojna stulecia, s. 229.)
Matka Waltraud była w szoku, wielokrotne gwałty odebrały jej chęć
życia, postanowiła podzielić los dużej grupy mieszkańców Demmina i
utopić......
specjalista od statystyk. Reichling szacuje, że gwałtu dokonano na 1,9
miliona kobiet. Nie jest to więc liczba samych aktów gwałtów, a
jedynie ofiar. Jeśli przyjmiemy do wiadomości to, że wiele kobiet
gwałcono co najmniej kilkakrotnie liczba gwałtów może przekroczyć
nawet 10 milionów. Schulze-Boysen na przykład, agentka wywiadu
radzieckiego została zgwałcona przez 23 żołnierzy, gdy jeden
zakończył, następny zaczynał.

Jeden z lekarzy stwierdził, że 10 000 zgwałconych zginęło, większość z
nich popełniło samobójstwo, inne zostały zabite w trakcie gwałtu.
Ocenia się, że w sumie zostało zgwałconych 2 miliony niemieckich
kobiet. Najgorzej było od 26 kwietnia do 2 maja. Tego dnia na drzwiach
berlińskich budynków pojawiło się ogłoszenie zakazujące rosyjskim
żołnierzom wchodzenia do mieszkań i
utrzymywania kontaktów z cywilną ludnością. Zakaz nie był jednak
przestrzegany.
Konsekwencje gwałtów były ogromne, wiele młodych dziewcząt długo nie
mogło dojść do siebie. Sytuacja pogarszała się po powrocie mężów i
narzeczonych. Mężczyźni często rzucali oskarżenia w kierunku ofiar,
wyładowywali na nich swoją złość i frustrację. Niektóre pary nie
przetrzymały tej próby.
Czasem zdarzało się, że mężczyzna próbował bronić swojej kobiety
przed napastnikiem, jak np. Harry Liebke, który podczas szamotaniny
został zabity butelką. Z kolei trzynastolatek, Dieter Sahl próbując
bronić swojej matki został zastrzelony. Przypadki heroizmu należały
raczej do rzadkości. Częściej mężczyźni sami wypychali kobiety,
mówiąc: "Idź z nimi, na miłość
boską! Wpędzisz nas tylko w kłopoty!" (cyt. za Antony Beevor, Berlin.
Upadek 1945, s.357.)
Wielu nie mogło później sobie tego wybaczyć, a widok ich dziewczyn
wciąż przypominał im o ich klęsce. Często więc rozstawali się. Annę
Falk również nie obronił żaden mężczyzna: "Wczepiłam się palcami w
ławkę, wszystkich bym ich pociągnęła za sobą. Ale mężczyźni, których
paru
było w bunkrze, jeszcze pomagali, żeby mnie wywleczono. Bali się, że
Rosjanie wysadzą bunkier w powietrze". (cyt. za Stefan Maiwald, Gerd
Mischler, Seksualność w cieniu swastyki,s. 135.)
Nie każdy czerwonoarmista dopuszczał się gwałtu.
Według licznych relacji, oficerowie pochodzenia żydowskiego często
bronili kobiet. Jak długo trwały bezkarne gwałty?

http://www.dws-xip.pl/reich/Dane/kobiety.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2010-12-14 04:50:34

Temat: Re: Odpuście sobie kobiety ten wątek.
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:567260b2-2f0e-4b5f-a143-0149af9a2ee8@22g2000prx
.googlegroups.com...

Najczęściej dawały dupy za jedzenie.
A parchy były wielokrotnie bardziej bestialskie. Tam gdzie był nieobrzezany
zaspokajał się w sposób łagodny, napletek wszak ochrania także pochwę,
stosunek trwał krócej. U parchów seks przypomina gwałt przy pomocy kija.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2010-12-14 19:46:38

Temat: Re: Odpu?cie sobie kobiety ten w?tek.
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Panslavista napisał(a):
> "glob" <r...@g...com> wrote in message
> news:567260b2-2f0e-4b5f-a143-0149af9a2ee8@22g2000prx
.googlegroups.com...
>
> Najcz?ciej dawa?y dupy za jedzenie.
> A parchy by?y wielokrotnie bardziej bestialskie. Tam gdzie by? nieobrzezany
> zaspokaja? si? w spos?b ?agodny, napletek wszak ochrania tak?e pochw?,
> stosunek trwa? kr?cej. U parch?w seks przypomina gwa?t przy pomocy kija.

Acha, dwadzieścia gwałtów dziennie to twoim zdaniem na
chleb...no...no..to strasznie drogi ten chleb.No patrz Żydzi nie
gwałcili....no jak ty ten fakt przeżyjesz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry