Ogrzewanie jeszcze raz ...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-10-24 05:56:20

Temat: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: "/// Kaszpir ///" <u...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jeszcze jedno pytanko.

Blok a raczej tzw. plomba (dwie klatki) oddany w maju tego roku. Zbudowany
do pierwszego piętra z silikatu a od pierwszego piętra beton komórkowy
(gazobeton). Okna PCV systemu trockal z K=1.1. Pomieszczenia 25m2 , 14,4m2 ,
8m2 , 7,7m2 i 3,5m2.
Do mieszkania wprowadziłem się 10.10.2003r.
Kaloryfery w każdym pomieszczeniu o długości 40cm - kazdy z termoregulatorem
(grzejniki nie są żeliwne tylko jakies nowoczesne). Rury z ogrzewaniem idą w
podłodze (nie ma pionów). Każde mieszkanie jest w 100% opomiarowane (nie ma
podzilników ciepła) i każd mieszkaniec ma swój własny licznik cyfrowyc wraz
z 2 zaworami umozliwiającymi właczenie / wyłączenie ogrzewania u siebie.
Mieszkanie nie było jeszcze ogrzewane , no może przedwczoraj uruchomiłem
kaloryfery na 2 godziny.

od wczoraj ogrzewanie działa nonstop (w kazdym pokoju ustawione na 3).
temoeratura panująca we wszystkich pokojach 9 stopni (i teraz nie wiem bo
temperatura wacha się od chyba 9 do 11 stopni ale dokąłdnie nie wiem , musze
kupić cyfrowy termometr bo obecny cięzko odczytać ;)
Ale chyba temperatura nie spada poniżej 9 stopni w mieszkaniu ...

od wczoraj o godziny 16.00 mieszkanie jest non stop ogrzewane. Niestety
temoeratura nie wzrasta , jest 10-11 stopni (ale tu 100% pewności nie mam bo
nie wiem jak dokąłdny jest obecny termometr).

I tu pytanie ...

Ile czasu musi minąć aż w pokojach będzie temoperatura gdieś 18 - 20 stopni
? Kaloryfery chodzą od wczoraj nonstop włączone a nie widać efektów ich
pracy :(
A licznik tyka i tyka :(

orientuje się ktoś ile średnio koszuje 1GJ (bo chyba tak się mierzy) ciepła
(chodzi o przyblizony koszt). Spółdzilnia ma własną kotłownie olejową ..

Dzieki i liczę na Was ...

PS. Pzrepraszam za takie dziwne pytania ale niestety jeśli chodzi o
budownictwo to jestem zielony :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-10-24 07:04:14

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: PeJot <P...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

/// Kaszpir /// napisał(a):

> Kaloryfery w każdym pomieszczeniu o długości 40cm - kazdy z termoregulatorem
> (grzejniki nie są żeliwne tylko jakies nowoczesne).

Panelowe ? Opisz je trochę - płaskie, blaszane białe, czy też np.
żeberkowe ?

> każd mieszkaniec ma swój własny licznik cyfrowyc wraz
> z 2 zaworami umozliwiającymi właczenie / wyłączenie ogrzewania u siebie.

Szkoda, że nie można sterować ogrzewaniem automatycznie, np. w cyklu
dobowym/tygodniowym.

> Ile czasu musi minąć aż w pokojach będzie temoperatura gdieś 18 - 20 stopni
> ? Kaloryfery chodzą od wczoraj nonstop włączone a nie widać efektów ich
> pracy :(

Odpowiem Ci przykładem. Podczas pierwszego sezonu grzewczego
wyjechaliśmy z domu na dłużej. Sterownik ogrzewania ustawiono na 12
stopni (niewiedza się kłania) które miał utrzymywać przez kilka dni.
Pech chciał, że wróciliśmy o jeden dzień wcześniej. W mieszkaniu
faktycznie było 12 stopni. Ogrzewanie szło pełną mocą ponad 24 godziny,
zanim osiągnięto temperaturę na ludzkim poziomie :) Temperatury były
podobne jak teraz, sąsiedzi także nie grzali.

> A licznik tyka i tyka :(

No bo po to jest.

U Ciebie jest jeszcze jeden problem. Nie wiesz, czy ogrzewanie jest już
wyregulowane. To że kaloryfery są ciepłe, nie znaczy że CO działa
poprawnie.

> PS. Pzrepraszam za takie dziwne pytania ale niestety jeśli chodzi o
> budownictwo to jestem zielony :)

No to mi krótko powiedz, tytułem małego rewanżu; będzie [OT]: wiadomo,
że dźwięk z płyty CD odtwarzanej na przeciętnym DVD jest marny. Czy ten
dźwięk da się porównać jakościowo ( lepszy/gorszy/porównywalny ) np. z
dobrym jakościowo discmanem ? Coraz częściej zastanawiam się nad
przeciętnym DVD i osobnym, nawet używanym CD.

--
Piotr Jankisz
Małe co nieco o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 07:40:13

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: "/// Kaszpir ///" <u...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Panelowe ? Opisz je trochę - płaskie, blaszane białe, czy też np.
> żeberkowe ?

Płaskie , blaszane białe :) Wewnątrz są takie jakby cieniutkie blaszki :)

> Szkoda, że nie można sterować ogrzewaniem automatycznie, np. w cyklu
> dobowym/tygodniowym.

Było by idealnie , ale no cóż zapewne "koszty" a wiadomo wykonawca napewno
ciął co się dało , nawet normalnych nawietrzników nie ma tylko braki w
uszczelkach w oknie i ościeżnicy okna ...

> Odpowiem Ci przykładem. Podczas pierwszego sezonu grzewczego
> wyjechaliśmy z domu na dłużej. Sterownik ogrzewania ustawiono na 12
> stopni (niewiedza się kłania) które miał utrzymywać przez kilka dni.
> Pech chciał, że wróciliśmy o jeden dzień wcześniej. W mieszkaniu
> faktycznie było 12 stopni. Ogrzewanie szło pełną mocą ponad 24 godziny,
> zanim osiągnięto temperaturę na ludzkim poziomie :) Temperatury były
> podobne jak teraz, sąsiedzi także nie grzali.

Ja mam chyba pecha :(
Moich sąsiadów prawie nigdy nie ma (wczoraj o 20.00 było ciemno u sąsiadów z
boku jak i piętro wyżej i chyba niżej) (dziś jeszcze raz sprawdzę - ale
napewno nies sa to pustostany - mieszkają tam ludzie - być może chodzą na
"nocki" lub wogóle nie grzeją)
No ja wolałbym jednak ogrzać mieszkanie aby było na poczatek z 18 stopni ,
wtedy w tym pomieszczeniach gdzie wogóle nie przebywam ustawiłbym na
termoregulatorze ustawienie - 1 i tak zostawił a tam gdzie urzęduję
większość czasu na 2 lub 3.
Aha czy to normalne że dopiero jak odkręcę termoregulator na 3 to pojawia
się "szum" i kaloryfer robi się gorący ?
Bo na 2 jest on tylko na samej górze lekko letni a na 1 jest zimny ...

> No bo po to jest.

:-)

> U Ciebie jest jeszcze jeden problem. Nie wiesz, czy ogrzewanie jest już
> wyregulowane. To że kaloryfery są ciepłe, nie znaczy że CO działa
> poprawnie.

tzn ? Chodzi czy są kaloryfery zapowietrzone ???
Jesli chiodzi o to to grzeją prawidłowo :)
Co to znaczy "wyregulowane" ?

> No to mi krótko powiedz, tytułem małego rewanżu; będzie [OT]: wiadomo,
> że dźwięk z płyty CD odtwarzanej na przeciętnym DVD jest marny. Czy ten
> dźwięk da się porównać jakościowo ( lepszy/gorszy/porównywalny ) np. z
> dobrym jakościowo discmanem ? Coraz częściej zastanawiam się nad
> przeciętnym DVD i osobnym, nawet używanym CD.

Aż tak fatalnie nie jest :) Dźwięk z przecietnego DVD jesli chodzi o
odtwarzanie płyt AudioCD jest trochę gorszy od przecietnego odtwarzacza CD w
tej klasie cenowej ale nie jest to jakaś kolosalna różnica. Ja osobiście
słyszałem różnicę , jednak dźwięk jest dla mnie akceptowalny i nie widzę
powodu aby kupować specjalnie do słuchania plyt AudioCD odtwarzacza CD.
I tak powoli wszystko przerabiam osobiście do plików Mp3 i w ten sposób
składuję muzyke ;)

--
Pozdrawiam
/// Kaszpir ///

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 07:53:07

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: " Maciek" <n...@g...WYTNIJ.pl> szukaj wiadomości tego autora

/// Kaszpir /// <u...@s...pl> napisał(a):

> Jeszcze jedno pytanko.
>
> Blok a raczej tzw. plomba (dwie klatki) oddany w maju tego roku. Zbudowany
> do pierwszego piętra z silikatu a od pierwszego piętra beton komórkowy
> (gazobeton). Okna PCV systemu trockal z K=1.1. Pomieszczenia 25m2 , 14,4m2 ,
> 8m2 , 7,7m2 i 3,5m2.
> Do mieszkania wprowadziłem się 10.10.2003r.
> Kaloryfery w każdym pomieszczeniu o długości 40cm - kazdy z termoregulatorem
> (grzejniki nie są żeliwne tylko jakies nowoczesne).

A jaka moc mają te kaloryfery. Może są za małe. Wiem, że firmy deweloperskie
na tym oszczędzają. Jesli to panelowe to już w duzym pokoju 25m2 powinnny byc
przynajmniej dł. 100 cm, szer. 60 cm i to podwójny typ 22 ma on mocy ok.
2500W.
Przelicznik jest ok. 100-125 W / 1 m2.
Zacznij od tego, bo masz zdecydowanie za zimno. Trzymaj się ciepło. Pzdr.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 08:17:53

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: PeJot <P...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

/// Kaszpir /// napisał(a):

> Płaskie , blaszane białe :) Wewnątrz są takie jakby cieniutkie blaszki :)

Panelowe. Podaj długość i szerokość, ile jest płyt grzejnych ( jedna z
przodu lub 2, z przodu i z tyłu ), fimę ( np. Kermi, Purmo itp logo
powinno być z boku ). Spróbuję oszacować moc, sądząc z opisu trochę małe
:(
>
> > Szkoda, że nie można sterować ogrzewaniem automatycznie, np. w cyklu
> > dobowym/tygodniowym.
>
> Było by idealnie ,

Można jeszcze to zrobić, mam koncepcję ale możliwe że dało by się zrobić
to taniej.

> nawet normalnych nawietrzników nie ma tylko braki w
> uszczelkach w oknie i ościeżnicy okna ...

Ciesz się. Mam owe nawiewniki. Za diabła nie dało się tego domknąć,
dopiero po sporym własnoręcznym tuningu, ale i tak są nieszczelne.
Nieszczelny zamknięty nawiewnik oraz braki w uszczelkach to już zbytek
łaski.

> Ja mam chyba pecha :(
> Moich sąsiadów prawie nigdy nie ma

Zupełnie normalne w nowo oddanym bloku.

> Aha czy to normalne że dopiero jak odkręcę termoregulator na 3 to pojawia
> się "szum" i kaloryfer robi się gorący ?
> Bo na 2 jest on tylko na samej górze lekko letni a na 1 jest zimny ...

Tak, jest to normalne. Głowica służy do tego, żeby regulować moc
grzejnika poprzez regulację przepływu czynnika grzewczego, aż do jego
całkowitego odcięcia. Cyferki na głowicy odpowiadają określonym
temperaturom i chyba jest to znormalizowane. Nie mam pod ręką danych,
ale OIDP jest tak, że "3" odpowiada temp. 20 stopni, "2" chyba 16, "1"
to 11 stopni. Głowica działa tak, że po osiągnięciu przez otoczenie
temp. zadanej zaczyna powoli przymykać dopływ czynnika, aż do chwili gdy
przy temp. równej ( zadanej + powiedzmy 0.5 stopnia ) całkowicie odciąć
dopływ czynnika. Tak więc u Ciebie na "1" głowica jest zamknięta, na
"2"już jest nieco otwarta, zaś na "3" otwarta całkowicie, bo temp.
otoczenia jest powiedzmy 12 stopni.
>
> > U Ciebie jest jeszcze jeden problem. Nie wiesz, czy ogrzewanie jest już
> > wyregulowane. To że kaloryfery są ciepłe, nie znaczy że CO działa
> > poprawnie.
>
> tzn ? Chodzi czy są kaloryfery zapowietrzone ???
> Jesli chiodzi o to to grzeją prawidłowo :)
> Co to znaczy "wyregulowane" ?

Ustawiona właściwa kryza ( nastawa wstępna wkładki zaworowej ) oraz
jeżeli masz tzw. ogrzewanie jednorurowe to jeszcze by-pass na każdym
grzejniku. Chodzi o to, aby poszczególne kaloryfery dawały odpowiednio
dużą moc w zależności od np. wielkości pomieszczenia, tym bardziej, że
masz jednakowe kaloryfery w każdym pomeszczeniu.

> nie widzę
> powodu aby kupować specjalnie do słuchania plyt AudioCD odtwarzacza CD.

Wszystko kwestią ceny: używany przyzwoity CD + przeciętny DVD ma szansę
być tańszy niż wypasiony DVD. Bo o kompletnym KD nie myślę.

--
Piotr Jankisz
Małe co nieco o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 08:31:42

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: PeJot <P...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Maciek napisał(a):

> A jaka moc mają te kaloryfery. Może są za małe.

Też może być.

Jesli to panelowe to już w duzym pokoju 25m2 powinnny byc
> przynajmniej dł. 100 cm, szer. 60 cm i to podwójny typ 22 ma on mocy ok.
> 2500W.

Trochę przesadziłeś. U mnie pokój 24 m^2 + przedpokój ogrzewa skutecznie
2 jednopłytowe C11 800 x 600 o mocy 1000 W każdy.

--
Piotr Jankisz
Małe co nieco o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 08:42:56

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: "/// Kaszpir ///" <u...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Panelowe. Podaj długość i szerokość, ile jest płyt grzejnych ( jedna z
> przodu lub 2, z przodu i z tyłu ), fimę ( np. Kermi, Purmo itp logo
> powinno być z boku ). Spróbuję oszacować moc, sądząc z opisu trochę małe
> :(

Ja tez byłem bardzo zdziwiony jak odbierałem mieszkanie. Że w pokoju 7,7m2
jest taki sam dokąłdnie grzejnik jak w pokoju 25m2 ...
Ale prezes firmy budowlanej powiedział że to jakies nowoczene kaloryfery i
że mają ustawioną jakąś moc zaleznie od pomieszczenia i że przy doborze
ustalono grubość ścian , położenie i itd ..
I że jest ok ...
Choć jak dla mnie to za małe są ;)
Zadnego logo niestety na kaloryferach nie widziałem.
Te płyty są chyba dwie - jedna od strony wewnętrzej i jedna od strony
zewnętrznej ...

Jak będe w domku to spiszę wymiary , ale dopiero podam w poniedzialek bo
niestety obecnie w domu już netu nie mam :(

> Ciesz się. Mam owe nawiewniki. Za diabła nie dało się tego domknąć,
> dopiero po sporym własnoręcznym tuningu, ale i tak są nieszczelne.
> Nieszczelny zamknięty nawiewnik oraz braki w uszczelkach to już zbytek
> łaski.

Mnie ciągle wkurzają te braki w uszczelkach w oknie (2 braki) i brak
uszczelki w ościeznicy okna (1 brak). Być może mają sie one nijak do zimna
panującego w mieszkaniu ale sa pierwszym "podejrzanym" ;-)

> Ustawiona właściwa kryza ( nastawa wstępna wkładki zaworowej ) oraz
> jeżeli masz tzw. ogrzewanie jednorurowe to jeszcze by-pass na każdym
> grzejniku. Chodzi o to, aby poszczególne kaloryfery dawały odpowiednio
> dużą moc w zależności od np. wielkości pomieszczenia, tym bardziej, że
> masz jednakowe kaloryfery w każdym pomeszczeniu.

Poodbno kazdy jest inaczej ustawiony odpowiednio dla danego pomieszczenia.
jednak nie wiem jak to sprawdzić ...

> Wszystko kwestią ceny: używany przyzwoity CD + przeciętny DVD ma szansę
> być tańszy niż wypasiony DVD. Bo o kompletnym KD nie myślę.

Pomyśl o DVD Panasonic S35 - cena poniżej 600zł. Bedziesz miał naprawde
dobre DVD , dobry "odtwarzacz" płyt AudioCD jak i mp3 ;)

--
Pozdrawiam
/// Kaszpir ///

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 08:54:12

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: " Maciek" <n...@g...WYTNIJ.pl> szukaj wiadomości tego autora

PeJot <P...@o...pl> napisał(a):

>
> Jesli to panelowe to już w duzym pokoju 25m2 powinnny byc
> > przynajmniej dł. 100 cm, szer. 60 cm i to podwójny typ 22 ma on mocy ok.
> > 2500W.
>
> Trochę przesadziłeś. U mnie pokój 24 m^2 + przedpokój ogrzewa skutecznie
> 2 jednopłytowe C11 800 x 600 o mocy 1000 W każdy.

Dlaczego przesadziłem ? Ja mam w pokoju ok. 18 m2 własnie taki panel typ22
960 cm x 600 cm i grzeje w sam raz. Zawsze można dokręcić. Moc zalezy od
temp. wejścia. Ten grzejnik ma moc przy 90 st. 2386 W, ale przy 75 st. już
tylko 1879 W. Ta druga faktyczna, co daje ok.100W/m2. Lepiej kupić większy i
regulować głowica niż mieć niedogrzane mieszkanie.
Pzdr.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 08:57:21

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: PeJot <P...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

/// Kaszpir /// napisał(a):
>
> Ja tez byłem bardzo zdziwiony jak odbierałem mieszkanie. Że w pokoju 7,7m2
> jest taki sam dokąłdnie grzejnik jak w pokoju 25m2 ...
> Ale prezes firmy budowlanej powiedział że to jakies nowoczene kaloryfery i
> że mają ustawioną jakąś moc

Terefere.

> zaleznie od pomieszczenia i że przy doborze
> ustalono grubość ścian , położenie i itd ..

Faktem jest, że moc kaloryfera da się regulować, ale tylko w pewnych
granicach. Nawet bardzo mocno przewymiarowany kaloryfer da się jako tako
wyregulować, ale będzie to kosztem sporych wahań temperatury w
pomieszczeniu.

> Zadnego logo niestety na kaloryferach nie widziałem.

Powinno być, z lewej strony na plastiku albo na kapturku zamiast którego
jest głowica termostat.

> Te płyty są chyba dwie - jedna od strony wewnętrzej i jedna od strony
> zewnętrznej ...

Chyba czy na pewno ?

> > Ustawiona właściwa kryza ( nastawa wstępna wkładki zaworowej ) oraz
> > jeżeli masz tzw. ogrzewanie jednorurowe to jeszcze by-pass na każdym
> > grzejniku. Chodzi o to, aby poszczególne kaloryfery dawały odpowiednio
> > dużą moc w zależności od np. wielkości pomieszczenia, tym bardziej, że
> > masz jednakowe kaloryfery w każdym pomeszczeniu.
>
> Poodbno kazdy jest inaczej ustawiony odpowiednio dla danego pomieszczenia.
> jednak nie wiem jak to sprawdzić ...

Sprawdzić czy był ustawiany w sumie łatwo, lecz stwierdzić czy jest
ustawiony właściwie - trudno.

> Pomyśl o DVD Panasonic S35 - cena poniżej 600zł. Bedziesz miał naprawde
> dobre DVD , dobry "odtwarzacz" płyt AudioCD jak i mp3 ;)

Słyszałem o tym modelu. Czyta pliki *.jpg ? Aha, potrzebuję wyłącznie
dźwięk L+P zamiast 5.1.

--
Piotr Jankisz
Małe co nieco o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-24 09:01:59

Temat: Re: Ogrzewanie jeszcze raz ...
Od: PeJot <P...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Maciek napisał(a):

> Dlaczego przesadziłem ? Ja mam w pokoju ok. 18 m2 własnie taki panel typ22
> 960 cm x 600 cm i grzeje w sam raz.

Jakim cudem ? Przecie tak *olbrzymich* paneli to nie ma ? ;)

> Zawsze można dokręcić. Moc zalezy od
> temp. wejścia. Ten grzejnik ma moc przy 90 st. 2386 W, ale przy 75 st. już
> tylko 1879 W. Ta druga faktyczna, co daje ok.100W/m2. Lepiej kupić większy i
> regulować głowica niż mieć niedogrzane mieszkanie.

Owszem, zdławić za duży grzejnik można. Kaszpirowi już napisałem:

Nawet bardzo mocno przewymiarowany kaloryfer da się jako tako
wyregulować, ale będzie to kosztem sporych wahań temperatury w
pomieszczeniu.

I dodam: oraz marnej ekonomii przedsięwzięcia.

--
Piotr Jankisz
Małe co nieco o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html