Opiekun inwalidy

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 23

1. Data: 2002-11-10 10:43:34

Temat: Opiekun inwalidy
Od: "Kicia" <i...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Moj kuzyn ma 22 lata i jest inwalida pierwwszej grupy, czasem jezdzi
autobusami i tramwajami z moja siostra ktora ma skonczone 15 lat
zastanawiam sie czy ona moze jechac jako jego opiekun ? Czy sa jakies
szczegolowe przepisy okreslajace od ilu lat mozna byc opiekunem osoby
niepelnosprawnej ?

Pozdrawiam
Kicia

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-11-10 13:26:24

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kicia" <i...@o...pl> napisał w wiadomości
news:aqldbs$5de$1@news.gazeta.pl...
> Moj kuzyn ma 22 lata i jest inwalida pierwwszej grupy, czasem jezdzi
> autobusami i tramwajami z moja siostra ktora ma skonczone 15 lat
> zastanawiam sie czy ona moze jechac jako jego opiekun ? Czy sa jakies
> szczegolowe przepisy okreslajace od ilu lat mozna byc opiekunem osoby
> niepelnosprawnej ?
------------------------------------------
Bardzo dobre pytanie Kicia.
Normy prawa często stosują określenie "opiekun osoby niepełnosprawnej" samej
definicji jednak nigdzie nie umiałem znaleźć.
W przepisach prawa zdefiniowane są tylko pojęcia "opiekuna" : "opiekun
prawny" - określenie zdefiniowane przez kodeks cywilny i "opiekun medyczny"
, którym powinna być osoba posiadająca kwalifikacje medyczne. "Opiekun
społeczny", który wcale nie musi wykonywać swoich obowiązków "społecznie".
Najlepiej to chyba wie PFRON, bo przeznacza środki finansowe na szkolenie
opiekunów osób niepełnosprawnych i wolontariuszy (ci ostatni chyba
wynagrodzenia nie biorą...).
Opiekun w sensie pomocy osobie niepełnosprawnej w rodzinie, nie został przez
prawo zdefiniowany (może i dobrze, bo jeśli nie miałoby być z tego korzyści,
to na pewno byłyby z tym tylko kłopoty).
--
Pozdrowienia

Zbig A Gintowt

Uważaj gdy kłócisz się z głupcem - ludzie mogą nie dostrzec różnicy.
(Murphy's law)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-11-10 15:26:12

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !

Zbigniew Andrzej Gintowt wrote:

> Bardzo dobre pytanie Kicia.
> Normy prawa często stosują określenie "opiekun osoby niepełnosprawnej" samej
> definicji jednak nigdzie nie umiałem znaleźć.

Najprosciej zajrzec (bylo) do ...

nie, nie, nie do LEX'a ale cennika PKS (Zielona Gora) i in. :

http://www.pks.zgora.pl/main/cennik1.html

1 OPIEKUN OSOBY NIESAMODZIELNEJ 95% opiekun towarzyszący osobie
niezdolnej do samodzielnej egzystencji
2 OPIEKUN OSOBY NIEWIDOMEJ 95% przewodnik towarzyszący w podróży osobie
niewidomej lub ociemniałej
3 DZIECKO NIEPEŁNOSPRAWNE 78% dzieci i młodzież dotknięta inwalidztwem
lub niepełnosprawna
4 OPIEKUN DZIECKA NIEPEŁNOSPRAWNEGO 78% jedno z rodziców lub opiekun
dzieci i młodzieży dotkniętej inwalidztwem lub niepełnosprawnej
5 OSOBA NIESAMODZIELNA 37% osoby niezdolne do samodzielnej egzystencji
6 NIEWIDOMY 37% osoby niewidome lub ociemniałe, jeśli nie są uznane za
osoby niezdolne do samodzielnej egzystencji

> Opiekun w sensie pomocy osobie niepełnosprawnej w rodzinie, nie został przez
> prawo zdefiniowany (może i dobrze, bo jeśli nie miałoby być z tego korzyści,
> to na pewno byłyby z tym tylko kłopoty).

Za to brawo dla PKS ktore dosc fajnie doprecyzowalo "bezprawie" ;-)

pozdrawiam
A.A.

PS Poza tym nasze (wiem ze je preferujesz) ulubione Google, gdy wpisze
sie : "opiekun osoby" wyrzuca co niemiara (44) odnosnikow :)

Wniosek : korzystajcie z okularow narciarskich ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-11-10 16:23:49

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Andrzej Abraszewski" <a...@c...pl> napisał w wiadomości
news:3DCE7A94.86B89F88@clan.pl...
> Za to brawo dla PKS ktore dosc fajnie doprecyzowalo "bezprawie" ;-)
----------------------------------------------------
-------
Dokładnie to samo pomyślałem, że pewnie ci co świadczą będą musieli na "swój
uzytek" dorobić definicje...

> PS Poza tym nasze (wiem ze je preferujesz) ulubione Google, gdy wpisze
> sie : "opiekun osoby" wyrzuca co niemiara (44) odnosnikow :)
----------------------------------------------------
-------
Istotnie, dość często z nich korzystam (ostatnio częściej niż z Kopernika),
bo mają parę zalet: są szybkie, można sprawdzić archiwa usenetu, ale
odpowiedź i tak zależy od sposobu zadania pytania.

Pozdrawiam

Zbig A Gintowt

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-11-10 17:44:58

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: "Radzio" <d...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jakiś czas temu Zbigniew Andrzej Gintowt napisał(a):

> Normy prawa często stosują określenie "opiekun osoby
> niepełnosprawnej"

Zdarzyło się kiedyś, że w regulaminie korzystania z autobusów MPK w
Lublinie było napisane, iż wraz z osobą niepełnosprawną mogą bezpłatnie
jeździć również opiekunowie (liczba mnoga!). Gdy zadzwoniłem do MPK
powiedziano mi, że "opiekunowie" to jeden opiekun. Ciekawa sytuacja;) I
bądź tu człowieku mądry...

Pozdrawiam,
Radzio

--
Radzio e-mail: d...@t...pl
"Jedynym sposobem by żyć, jest pozwolić żyć".
Mohanadas Gandhi (1869-1883)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-11-10 19:05:16

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: "Lech Dubrowski" <l...@i...org.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Gdy zadzwoniłem do MPK
> powiedziano mi, że "opiekunowie" to jeden
> opiekun.

To znaczy, wedlug nich teraz mowi sie "My Opiekun" tak jak dawniej mowiono
"My Krol"

Leszek
>
> Pozdrawiam,
> Radzio
>
> --
> Radzio e-mail: d...@t...pl
> "Jedynym sposobem by żyć, jest pozwolić żyć".
> Mohanadas Gandhi (1869-1883)

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.410 / Virus Database: 231 - Release Date: 2002-10-31

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-11-10 22:58:40

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: "Koola" <k...@N...fm> szukaj wiadomości tego autora

> Zdarzyło się kiedyś, że w regulaminie korzystania z autobusów MPK w
> Lublinie było napisane, iż wraz z osobą niepełnosprawną mogą bezpłatnie
> jeździć również opiekunowie (liczba mnoga!). Gdy zadzwoniłem do MPK
> powiedziano mi, że "opiekunowie" to jeden opiekun. Ciekawa sytuacja;) I
> bądź tu człowieku mądry...
>

A moze pisalo ze prawo do bezplatnych przejazdow maja osoby niepelnosprawne
wraz z opiekunami ??

pozdr.
Koola

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-11-11 14:37:55

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: "Radzio" <d...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jakiś czas temu Koola napisał(a):

> A moze pisalo ze prawo do bezplatnych przejazdow maja osoby
> niepelnosprawne wraz z opiekunami ??

Nawet, gdyby tak było napisane to uważam, że i tak jest to
sformułowanie zbyt ogólne.

Pozdrawiam,
Radzio

--
Radzio e-mail: d...@t...pl
"Jedynym sposobem by żyć, jest pozwolić żyć".
Mohanadas Gandhi (1869-1883)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-11-11 20:44:21

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: m...@b...pl (Maciej Jakubowski) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Sunday, November 10, 2002 2:26 PM
Subject: Re: Opiekun inwalidy

> Użytkownik "Kicia" <i...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:aqldbs$5de$1@news.gazeta.pl...
> > Moj kuzyn ma 22 lata i jest inwalida pierwwszej grupy, czasem
jezdzi
> > autobusami i tramwajami z moja siostra ktora ma skonczone 15 lat
> > zastanawiam sie czy ona moze jechac jako jego opiekun ? Czy sa
jakies
> > szczegolowe przepisy okreslajace od ilu lat mozna byc opiekunem
osoby
> > niepelnosprawnej ?
> ------------------------------------------
> Bardzo dobre pytanie Kicia.
> Normy prawa często stosują określenie "opiekun osoby
niepełnosprawnej" samej
> definicji jednak nigdzie nie umiałem znaleźć.

Zdaje sie ze wystarczy interpretacja "zdroworozsadkowa" - czyli takm
opiekunem jest osoba, ktora w danym momencie opiekuj sie dana
osoba niepelnosprawna - co w przypadku srodkow transportu jest
dosc latwo sprecyzowac.
A ze ma to byc pomoc dla tej osoby niepelnosprawnej a nie darmowy
przejazd - stad okreslenie, ze ma to byc jedna osoba
(nietrudno wyobrazic sobie 30-osobowa grupe "opiekujaca sie" jednym
inwalida)

Przyznam sie - ze nie chcialbym tu jednoznaczych interpretacji
prawnych,
bo moze sie okazac, ze jesli ja mam byc takim opiekunem a nie moge
pomoc
(np z powodu wyjazdu) to moj podopieczny nie mialby zadnej pomocy.
I - odwrotnie - jesli wioze kogos (nawet jednorazowo) na wozku - to
jestem jego opiekunem wiec obejmuja mnie (jesli sa) preferencje
dotyczace takiego opiekuna
Szczegolowe uprawnienia opiekunow zwiazane z towarzyzseniem
konkretnemu
inwalidzie sa zawarte w regulaminach firm dajacych takie uprawnienia.

> W przepisach prawa zdefiniowane są tylko pojęcia "opiekuna" :
"opiekun
> prawny" - określenie zdefiniowane przez kodeks cywilny i "opiekun
medyczny"
> , którym powinna być osoba posiadająca kwalifikacje medyczne.
"Opiekun
> społeczny", który wcale nie musi wykonywać swoich obowiązków
"społecznie".
> Najlepiej to chyba wie PFRON, bo przeznacza środki finansowe na
szkolenie
> opiekunów osób niepełnosprawnych i wolontariuszy (ci ostatni chyba
> wynagrodzenia nie biorą...).

Ale tacy opiekunowie sa w rozumieniu np znizek komunikacyjnych
opiekunami
tylko wtedy - gdy towarzysza inwalidzie podczas przejazdow.

Podobny przyklad (choc teraz sa juz nowe przepisy) to uprawnienia
zwiazane z przewozeniem samochodem kogos a wozku albo z dysfunkcjami
ruchu - te uprawnienia dotycza tylko samej osoby inwalidy, a nie jego
opiekuna

> Opiekun w sensie pomocy osobie niepełnosprawnej w rodzinie, nie
został przez
> prawo zdefiniowany (może i dobrze, bo jeśli nie miałoby być z tego
korzyści,
> to na pewno byłyby z tym tylko kłopoty).

W zasadzie mozna by takie funkcje zdefiowac - ale takie rozumienie
dotyczyloby raczej
umiejetnosci (tak jak np w przypadku opiekuna medycznego)

Ale zdefiniowac jednoznacznie opiekuna inwalidy podczas przejazdow sie
nie da
--
Maciej Jakubowski
m...@b...pl
ICQ UIN Petroniusz: 969959; GG 5770

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2002-11-11 20:44:41

Temat: Re: Opiekun inwalidy
Od: m...@b...pl (Maciej Jakubowski) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "Radzio" <d...@t...pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Sunday, November 10, 2002 6:44 PM
Subject: Re: Opiekun inwalidy
> Zdarzyło się kiedyś, że w regulaminie korzystania z autobusów MPK w
> Lublinie było napisane, iż wraz z osobą niepełnosprawną mogą
bezpłatnie
> jeździć również opiekunowie (liczba mnoga!). Gdy zadzwoniłem do MPK
> powiedziano mi, że "opiekunowie" to jeden opiekun. Ciekawa
sytuacja;) I
> bądź tu człowieku mądry...
>
> Pozdrawiam,
> Radzio

To dosc logiczne
jeden inwalida - jeden opiekun
kilku inwalidow - kilku opiekunow (1x1)

(dosc trudno jest np jednoczesnie prowazdic 2 wozki)

--
Maciej Jakubowski
m...@b...pl
ICQ UIN Petroniusz: 969959; GG 5770

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi