Opinia o teście

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 17

1. Data: 2004-11-27 06:01:03

Temat: Opinia o teście
Od: Tristan Alder <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witajcie,

wygenerowałem wczoraj moim PeZetom sprawdzianik:

http://edukacja.tristan.b7.pl/sprawdziany/lp_uinf_ht
ml_zadania.pdf

i chyba trochę jednak za dużo tego, bo całkowicie zrobił tylko jeden. Ale co
ogólnie myślicie o tak zbudowanych zadaniach i o samym sprawdzianie jako
takim? Oraz czy to, że na 30 osób jeden skończył kompletnie, a około 5 osób
doszła prawie do końca, to oznacza że się nie uczyli i nie ćwiczyli, czy
też dałem za trudne?

Inna sprawa, że wyszedł mi rozkład normalny prawie :) Jest jedna jedynka,
kilka trójeczek, kilka czwóreczek i kilka piąteczek :)

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

Uwaga! nie jestem w stanie korespondować z posiadaczami konta na serwerze
gazeta.pl. Jeśli chcesz do mnie pisać, użyj innego konta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2004-11-27 11:06:57

Temat: Re: Opinia o teście
Od: "halley" <w...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Witajcie,
>
> wygenerowałem wczoraj moim PeZetom sprawdzianik:
>
> http://edukacja.tristan.b7.pl/sprawdziany/lp_uinf_ht
ml_zadania.pdf
>
> i chyba trochę jednak za dużo tego, bo całkowicie zrobił tylko jeden.
Ale co
> ogólnie myślicie o tak zbudowanych zadaniach i o samym sprawdzianie jako
> takim? Oraz czy to, że na 30 osób jeden skończył kompletnie, a około 5
osób
> doszła prawie do końca, to oznacza że się nie uczyli i nie ćwiczyli, czy
> też dałem za trudne?
>
> Inna sprawa, że wyszedł mi rozkład normalny prawie :) Jest jedna
jedynka,
> kilka trójeczek, kilka czwóreczek i kilka piąteczek :)

na swiadectwie maturalnym mam celujacy z infy, choc jeszcze jestem
maturzysta, bo infa odpadla mi w 2 klasie (w gimnazjum tez mialem 6), wiec
moze sie wypowiem

rozumiem ze wymagasz znajomosci jezyka html a nie umiejetnosci tworzenia
stron internetowych. blad. tam jest za duzo opisow (!) co i jak zrobic, im
dluzej je czytam, tym bardziej sie denerwuje, swoje poteguja takze napisy
typu "poziom zenujaco niski".

zmienilbym forme egzaminu, zamiast tej dalbym gotowa wydrukowana strone
www na kartce i niech ja zrobia w notatniku albo chyba w minipadzie,
oczywiscie zamiescisz slowna informacje na tej kartce, ze wymagasz slow
kluczowych, doctype itp. a nie rozpisujesz sie i denerwujesz ludzi!

oczywiscie ja takich testow (i twojego i mojej propozycji) nigdy nie
mialem, bo nikt przy zdrowych zmyslach nie robi dzis strony w notatniku!
programy do www automatycznie dodaja doctype, keywords i inne bajery i
robia wszystko za ciebie - ty oczywiscie ciagle masz dostep do html z
poziomu programu i poprawiasz go w naglych wypadkach, czasami upraszczasz
niepotrzebne wpisy. czasy, kiedy trzeba bylo pisac w notatniku i innych
takich minely 10 lat temu!

nie podoba mi sie ze narzucasz uczniom okreslony schemat dzialania, ja na
przyklad preferuje DIVy zamist TABLE, bo sa bardziej praktyczne. jezeli
uczen ma zmysl artystyczny, moze sam podobierac kolory (ja kiedys za same
wybranie pasteli do stronki zostalem wynagrodzony).

u nas test wygladal inaczej, mielismy 2 tygodnie na zrobienie strony. i
dzieki temu mialem szanse sie wykazac (w twoim tescie nie mam szansy na
6). zamiast pisac zbedne wpisy "doctype, html, table, b, p, border" itp
zajalem sie bardziej tym, co praktyczne: grafika na stronie i... engine
strony w PHP. Moglem sie wykazac. Za strone dostalem 6, a dzis jestem
takze autorem strony mojej szkoly. oczywiscie ty wtedy mozesz zapytac sie
ucznia jak zrobil to, czy tamto, aby miec pewnosc, ze stronka byla
wykonana samodzielnie.

btw chwala ci za to, ze uczysz, co to jest doctype i validator ;-)

jednak PRAKTYCZNA umiejetnosc tworzenia stron jest wazniejsza.

pozdrawiam

--
halley

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2004-11-27 11:40:19

Temat: Re: Opinia o teście
Od: Tristan Alder <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

W odpowiedzi na pismo z dnia sob 27. listopada 2004 12:06 opublikowane na
pl.soc.edukacja podpisane halley:

> na swiadectwie maturalnym mam celujacy z infy, choc jeszcze jestem
> maturzysta, bo infa odpadla mi w 2 klasie (w gimnazjum tez mialem 6), wiec
> moze sie wypowiem

Spoko.

> rozumiem ze wymagasz znajomosci jezyka html

Mhm. I CSS.

> a nie umiejetnosci tworzenia
> stron internetowych. blad. tam jest za duzo opisow (!) co i jak zrobic,

Żeby wszystko było jasne.

> im
> dluzej je czytam, tym bardziej sie denerwuje, swoje poteguja takze napisy
> typu "poziom zenujaco niski".

Owszem, bo mają :) Bo na lekcjach sobie grali. I olewali przedmiot. Więc
mają się wkurwić, że nawet tego niektórzy nie potrafią.

> zmienilbym forme egzaminu, zamiast tej dalbym gotowa wydrukowana strone
> www na kartce i niech ja zrobia w notatniku albo chyba w minipadzie,

W sumie fakt, mogłem im druknąć co ma powstać.

> oczywiscie zamiescisz slowna informacje na tej kartce, ze wymagasz slow
> kluczowych, doctype itp. a nie rozpisujesz sie i denerwujesz ludzi!

Dlaczego denerwuję? jest opis co i jak zrobić :) Wiec powinni się cieszyć

> oczywiscie ja takich testow (i twojego i mojej propozycji) nigdy nie
> mialem, bo nikt przy zdrowych zmyslach nie robi dzis strony w notatniku!

No. my też nie. Robimy w MiniPadzie.

> programy do www automatycznie dodaja doctype, keywords i inne bajery i
> robia wszystko za ciebie -

E tam. Minipad dodaje info o kodowaniu, to wszystko. A mój KWrite to nawet
tego nie robi. Wszystko sobie sam piszę na swoich stronkach.

> ty oczywiscie ciagle masz dostep do html z
> poziomu programu i poprawiasz go w naglych wypadkach, czasami upraszczasz
> niepotrzebne wpisy. czasy, kiedy trzeba bylo pisac w notatniku i innych
> takich minely 10 lat temu!

Nigdy nie trzeba było pisać w Notatniku. On się do tego nie nadaje. To
narzędzie dla samobójców.

> nie podoba mi sie ze narzucasz uczniom okreslony schemat dzialania, ja na
> przyklad preferuje DIVy zamist TABLE, bo sa bardziej praktyczne.

Nigdzie nie kazałem im robić formatu tabelkami. Mają zrobić tabelkę! Tabelkę
jako tabelkę. Tego nie robi się divami, a tabelką. Tabelka to tabelka. Po
prostu sprawdzałem umiejętność tworzenia tabelek.

> jezeli
> uczen ma zmysl artystyczny, moze sam podobierac kolory (ja kiedys za same
> wybranie pasteli do stronki zostalem wynagrodzony).

Owszem, ale to jest podstawowy poziom, nie mają sami dobierać. Teraz na
zadanie domowe do stycznia dostają tworzenie własnej strony domowej o sobie
albo swoim hobby. I tam będą się mogli wykazać umiejętnościami
artystycznymi. A tu mieli tylko znajomością narzędzia.

> u nas test wygladal inaczej, mielismy 2 tygodnie na zrobienie strony. i
> dzieki temu mialem szanse sie wykazac (w twoim tescie nie mam szansy na
> 6).

Masz :) Zrobisz coś na 5 to można rozmawiać.

> zamiast pisac zbedne wpisy "doctype, html, table, b, p, border"

Nie są zbędne, bez nich nie działa wuwa.

> itp
> zajalem sie bardziej tym, co praktyczne: grafika na stronie i... engine
> strony w PHP.

I dostałbyś u mnie kapę :) Bo zadanie nie jest z grafiki ani z php, ale z
HTML/CSS. Zanim gdzieś głębiej wejdziesz, musisz wiedzieć jak zapisać
HTMLa, żeby powstała stronka.

> btw chwala ci za to, ze uczysz, co to jest doctype i validator ;-)

:)

> jednak PRAKTYCZNA umiejetnosc tworzenia stron jest wazniejsza.

Owszem, ale zanim się zrobi coś praktycznie, trzeba poznać narzędzie. Wiesz
ile osób pisało np:

<img>//sbs2k/redirected$/tristan1/jamnik</img>

?

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

Uwaga! nie jestem w stanie korespondować z posiadaczami konta na serwerze
gazeta.pl. Jeśli chcesz do mnie pisać, użyj innego konta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2004-11-27 12:19:43

Temat: Re: Opinia o teście
Od: "halley" <w...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> > rozumiem ze wymagasz znajomosci jezyka html
>
> Mhm. I CSS.

no tez i w sumie dobrze

> > im
> > dluzej je czytam, tym bardziej sie denerwuje, swoje poteguja
> > takze napisy typu "poziom zenujaco niski".
>
> Owszem, bo mają :) Bo na lekcjach sobie grali. I olewali
> przedmiot. Więc mają się wkurwić, że nawet tego niektórzy
> nie potrafią.

wiesz my tez gralismy...

> > a nie rozpisujesz sie i denerwujesz ludzi!

> Dlaczego denerwuję? jest opis co i jak zrobić :) Wiec powinni
> się cieszyć

za dlugi ten opis, nie nawidze czytac (moze to dlatego), dla mnie to jest
ponizajace, to tak jakbys napisal polecenie:

napisz wyraz "koło", ko kolei wciskaj na klawiaturze: 'k', nastepnie 'o',
a teraz aby uzyskac polski znak diakrytyczny 'ł' musisz przycisnac
najpierw 'alt' i trzymajac go ciagle nacisnac klawisz 'l'. ;-)

> > oczywiscie ja takich testow (i twojego i mojej propozycji)
> > nigdy nie mialem, bo nikt przy zdrowych zmyslach nie robi
> > dzis strony w notatniku!
>
> No. my też nie. Robimy w MiniPadzie.

hehehe, nie wiem co to jest ten MiniPad, ma chociaz opcje wizualnego
tworzenia strony www? czy tylko koloruje znaczniki html na inny kolor...

> > programy do www automatycznie dodaja doctype, keywords
> > i inne bajery i robia wszystko za ciebie
>
> E tam. Minipad dodaje info o kodowaniu, to wszystko. A mój
> KWrite to nawet tego nie robi. Wszystko sobie sam piszę na
> swoich stronkach.

czyli musisz zmienic program

> > ty oczywiscie ciagle masz dostep do html z
> > poziomu programu i poprawiasz go w naglych wypadkach, czasami
> > upraszczasz niepotrzebne wpisy. czasy, kiedy trzeba bylo
> > pisac w notatniku i innych takich minely 10 lat temu!
>
> Nigdy nie trzeba było pisać w Notatniku. On się do tego nie
> nadaje. To narzędzie dla samobójców.

MiniPad chyba tez....

> > nie podoba mi sie ze narzucasz uczniom okreslony schemat
> > dzialania, ja na przyklad preferuje DIVy zamist TABLE, bo
> > sa bardziej praktyczne.
>
> Nigdzie nie kazałem im robić formatu tabelkami. Mają zrobić
> tabelkę! Tabelkę jako tabelkę. Tego nie robi się divami, a
> tabelką. Tabelka to tabelka. Po prostu sprawdzałem umiejętność
> tworzenia tabelek.

to ja robie tak: insert -> table i mam ;)

> Teraz na zadanie domowe do stycznia dostają tworzenie własnej
> strony domowej o sobie albo swoim hobby. I tam będą się mogli w
> ykazać umiejętnościami artystycznymi. A tu mieli tylko
> znajomością narzędzia.

jezyka, a nie narzedzia

> > u nas test wygladal inaczej, mielismy 2 tygodnie na zrobienie
> > strony. i dzieki temu mialem szanse sie wykazac (w twoim tescie
> > nie mam szansy na 6).
>
> Masz :) Zrobisz coś na 5 to można rozmawiać.
>
> > zamiast pisac zbedne wpisy "doctype, html, table, b, p, border"
>
> Nie są zbędne, bez nich nie działa wuwa.

ucinasz moje zdania w polowie :| oczywiscie ze nie sa zbedne, ale dodaje
je automatycznie odpowiedni program do tworzenia www, chocby najzwyklejszy
EditPlus

> > itp
> > zajalem sie bardziej tym, co praktyczne: grafika na stronie
> > i... engine strony w PHP.
>
> I dostałbyś u mnie kapę :) Bo zadanie nie jest z grafiki ani
> z php, ale z HTML/CSS. Zanim gdzieś głębiej wejdziesz, musisz
> wiedzieć jak zapisać HTMLa, żeby powstała stronka.

wcale nie - niektorzy uzywaja np. FrontPage'a i nie wiedza NIC o html'u...
:P

> > jednak PRAKTYCZNA umiejetnosc tworzenia stron jest wazniejsza.
>
> Owszem, ale zanim się zrobi coś praktycznie, trzeba poznać
> narzędzie. Wiesz ile osób pisało np:
>
> <img>//sbs2k/redirected$/tristan1/jamnik</img>

widocznie ich tego nie nauczyles, bo grali i nie sluchali - trzeba
dyscypline na lekcji wprowadzic ;-)

ja wybieram insert -> picture i mam ;) dalej w odpowiednik okienku wpisuje
wszystkie wlasciwosci, a program sam pisze html. oczywiscie znam jezyk
html, ale nie trace czasu na reczne wpisywanie. czas ten poswiecam na inne
aspekty stronki.

pozdrawiam

--
halley

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2004-11-27 14:24:49

Temat: Re: Opinia o teście
Od: Tristan Alder <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

W odpowiedzi na pismo z dnia sob 27. listopada 2004 13:19 opublikowane na
pl.soc.edukacja podpisane halley:

>> Owszem, bo mają :) Bo na lekcjach sobie grali. I olewali
>> przedmiot. Więc mają się wkurwić, że nawet tego niektórzy
>> nie potrafią.
>
> wiesz my tez gralismy...

I to jest do zmiany.

>> No. my też nie. Robimy w MiniPadzie.
> hehehe, nie wiem co to jest ten MiniPad, ma chociaz opcje wizualnego
> tworzenia strony www?

Na szczęście nie ma. Niektórzy próbują pokątnie włączać FrontPage, ale
dostają po łapach.

> czy tylko koloruje znaczniki html na inny kolor...

Koloruje oraz doba o kodowanie polskich znaków. Niewiele więcej. Jest
darmowy, zobacz sobie. Produkowany przez autora Tygrysa.

>> > programy do www automatycznie dodaja doctype, keywords
>> > i inne bajery i robia wszystko za ciebie
>>
>> E tam. Minipad dodaje info o kodowaniu, to wszystko. A mój
>> KWrite to nawet tego nie robi. Wszystko sobie sam piszę na
>> swoich stronkach.
> czyli musisz zmienic program

Ja? Nie rób se jaj :) Po co? Ma kolorowanie składni i to wystarczy. Po co
więcej?

>> > ty oczywiscie ciagle masz dostep do html z
>> > poziomu programu i poprawiasz go w naglych wypadkach, czasami
>> > upraszczasz niepotrzebne wpisy. czasy, kiedy trzeba bylo
>> > pisac w notatniku i innych takich minely 10 lat temu!
>> Nigdy nie trzeba było pisać w Notatniku. On się do tego nie
>> nadaje. To narzędzie dla samobójców.
> MiniPad chyba tez....

Nie, ma wszystki co potrzebne: Kolorowanie składni oraz kodowanie znaków.

>> > nie podoba mi sie ze narzucasz uczniom okreslony schemat
>> > dzialania, ja na przyklad preferuje DIVy zamist TABLE, bo
>> > sa bardziej praktyczne.
>> Nigdzie nie kazałem im robić formatu tabelkami. Mają zrobić
>> tabelkę! Tabelkę jako tabelkę. Tego nie robi się divami, a
>> tabelką. Tabelka to tabelka. Po prostu sprawdzałem umiejętność
>> tworzenia tabelek.
> to ja robie tak: insert -> table i mam ;)

...stado śmieci wygenerowanych automagicznie.

>> Teraz na zadanie domowe do stycznia dostają tworzenie własnej
>> strony domowej o sobie albo swoim hobby. I tam będą się mogli w
>> ykazać umiejętnościami artystycznymi. A tu mieli tylko
>> znajomością narzędzia.
> jezyka, a nie narzedzia

No. Ten język jest właśnie narzędziem, bowiem w nim się tworzy strony.

> ucinasz moje zdania w polowie :| oczywiscie ze nie sa zbedne, ale dodaje
> je automatycznie odpowiedni program do tworzenia www, chocby najzwyklejszy
> EditPlus

Automatycznie dodają WYSWIGi, a one nie nadają się do tworzenia stron WWW, a
jedynie do wyklikania stronki o psie. Natomiast do napisania porządnej
stronki konieczna jest znajomość HTML i CSS. I nawet użycie takich narzędzi
jak Pajączek, Zajączek, Tygrys czy Twój EditPlus (o ile widzę ze zrzutów
ekranu to coś w stylu Pajączka) może jedynie pomóc. A przy stronce jaką oni
robili, specjalne wsparcia nie są potrzebne. A pajączkogeneratory są
nierzadko dłuższe w obsłudze niż po prostu napisać i już.

>> > itp
>> > zajalem sie bardziej tym, co praktyczne: grafika na stronie
>> > i... engine strony w PHP.
>> I dostałbyś u mnie kapę :) Bo zadanie nie jest z grafiki ani
>> z php, ale z HTML/CSS. Zanim gdzieś głębiej wejdziesz, musisz
>> wiedzieć jak zapisać HTMLa, żeby powstała stronka.
> wcale nie - niektorzy uzywaja np. FrontPage'a i nie wiedza NIC o html'u...
> :P

No i to jest przykre. Z tym się walczy i dlatego moi właśnie uczą się języka
a nie klikania w okienka.

>> > jednak PRAKTYCZNA umiejetnosc tworzenia stron jest wazniejsza.
>> Owszem, ale zanim się zrobi coś praktycznie, trzeba poznać
>> narzędzie. Wiesz ile osób pisało np:
>> <img>//sbs2k/redirected$/tristan1/jamnik</img>
> widocznie ich tego nie nauczyles, bo grali i nie sluchali - trzeba
> dyscypline na lekcji wprowadzic ;-)

Owszem i dyscyplinarnie dostali zestaw zadań, z którym wyrobiła się jedna
osoba :) Jakby nie podskakiwali, byłby niższy poziom :-P

> ja wybieram insert -> picture i mam ;) dalej w odpowiednik okienku wpisuje
> wszystkie wlasciwosci, a program sam pisze html. oczywiscie znam jezyk
> html, ale nie trace czasu na reczne wpisywanie. czas ten poswiecam na inne
> aspekty stronki.

Ja wiem? szybciej mi napisać:
<img src="obrazki/ja.png" alt="Tristan na wakacjach"/>
niż klikać sobie radośnie po okienkach. Jedno co może być kłopotliwe to
tabelki. Owszem, bardziej złożone tabelki może być czasami wygodniej sobie
wyklikać, choć akurat np. plan lekcji (http://tristan.b7.pl/plan.php) też
sobie ręcznie wygenerowałem i nie czułem się specjalnie poszkodowany.

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

Uwaga! nie jestem w stanie korespondować z posiadaczami konta na serwerze
gazeta.pl. Jeśli chcesz do mnie pisać, użyj innego konta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2004-11-27 14:25:24

Temat: Re: Opinia o teście
Od: Tristan Alder <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

W odpowiedzi na pismo z dnia sob 27. listopada 2004 13:19 opublikowane na
pl.soc.edukacja podpisane halley:

>> Owszem, bo mają :) Bo na lekcjach sobie grali. I olewali
>> przedmiot. Więc mają się wkurwić, że nawet tego niektórzy
>> nie potrafią.
>
> wiesz my tez gralismy...

I to jest do zmiany.

>> No. my też nie. Robimy w MiniPadzie.
> hehehe, nie wiem co to jest ten MiniPad, ma chociaz opcje wizualnego
> tworzenia strony www?

Na szczęście nie ma. Niektórzy próbują pokątnie włączać FrontPage, ale
dostają po łapach.

> czy tylko koloruje znaczniki html na inny kolor...

Koloruje oraz doba o kodowanie polskich znaków. Niewiele więcej. Jest
darmowy, zobacz sobie. Produkowany przez autora Tygrysa.

>> > programy do www automatycznie dodaja doctype, keywords
>> > i inne bajery i robia wszystko za ciebie
>>
>> E tam. Minipad dodaje info o kodowaniu, to wszystko. A mój
>> KWrite to nawet tego nie robi. Wszystko sobie sam piszę na
>> swoich stronkach.
> czyli musisz zmienic program

Ja? Nie rób se jaj :) Po co? Ma kolorowanie składni i to wystarczy. Po co
więcej?

>> > ty oczywiscie ciagle masz dostep do html z
>> > poziomu programu i poprawiasz go w naglych wypadkach, czasami
>> > upraszczasz niepotrzebne wpisy. czasy, kiedy trzeba bylo
>> > pisac w notatniku i innych takich minely 10 lat temu!
>> Nigdy nie trzeba było pisać w Notatniku. On się do tego nie
>> nadaje. To narzędzie dla samobójców.
> MiniPad chyba tez....

Nie, ma wszystki co potrzebne: Kolorowanie składni oraz kodowanie znaków.

>> > nie podoba mi sie ze narzucasz uczniom okreslony schemat
>> > dzialania, ja na przyklad preferuje DIVy zamist TABLE, bo
>> > sa bardziej praktyczne.
>> Nigdzie nie kazałem im robić formatu tabelkami. Mają zrobić
>> tabelkę! Tabelkę jako tabelkę. Tego nie robi się divami, a
>> tabelką. Tabelka to tabelka. Po prostu sprawdzałem umiejętność
>> tworzenia tabelek.
> to ja robie tak: insert -> table i mam ;)

...stado śmieci wygenerowanych automagicznie.

>> Teraz na zadanie domowe do stycznia dostają tworzenie własnej
>> strony domowej o sobie albo swoim hobby. I tam będą się mogli w
>> ykazać umiejętnościami artystycznymi. A tu mieli tylko
>> znajomością narzędzia.
> jezyka, a nie narzedzia

No. Ten język jest właśnie narzędziem, bowiem w nim się tworzy strony.

> ucinasz moje zdania w polowie :| oczywiscie ze nie sa zbedne, ale dodaje
> je automatycznie odpowiedni program do tworzenia www, chocby najzwyklejszy
> EditPlus

Automatycznie dodają WYSWIGi, a one nie nadają się do tworzenia stron WWW, a
jedynie do wyklikania stronki o psie. Natomiast do napisania porządnej
stronki konieczna jest znajomość HTML i CSS. I nawet użycie takich narzędzi
jak Pajączek, Zajączek, Tygrys czy Twój EditPlus (o ile widzę ze zrzutów
ekranu to coś w stylu Pajączka) może jedynie pomóc. A przy stronce jaką oni
robili, specjalne wsparcia nie są potrzebne. A pajączkogeneratory są
nierzadko dłuższe w obsłudze niż po prostu napisać i już.

>> > itp
>> > zajalem sie bardziej tym, co praktyczne: grafika na stronie
>> > i... engine strony w PHP.
>> I dostałbyś u mnie kapę :) Bo zadanie nie jest z grafiki ani
>> z php, ale z HTML/CSS. Zanim gdzieś głębiej wejdziesz, musisz
>> wiedzieć jak zapisać HTMLa, żeby powstała stronka.
> wcale nie - niektorzy uzywaja np. FrontPage'a i nie wiedza NIC o html'u...
> :P

No i to jest przykre. Z tym się walczy i dlatego moi właśnie uczą się języka
a nie klikania w okienka.

>> > jednak PRAKTYCZNA umiejetnosc tworzenia stron jest wazniejsza.
>> Owszem, ale zanim się zrobi coś praktycznie, trzeba poznać
>> narzędzie. Wiesz ile osób pisało np:
>> <img>//sbs2k/redirected$/tristan1/jamnik</img>
> widocznie ich tego nie nauczyles, bo grali i nie sluchali - trzeba
> dyscypline na lekcji wprowadzic ;-)

Owszem i dyscyplinarnie dostali zestaw zadań, z którym wyrobiła się jedna
osoba :) Jakby nie podskakiwali, byłby niższy poziom :-P

> ja wybieram insert -> picture i mam ;) dalej w odpowiednik okienku wpisuje
> wszystkie wlasciwosci, a program sam pisze html. oczywiscie znam jezyk
> html, ale nie trace czasu na reczne wpisywanie. czas ten poswiecam na inne
> aspekty stronki.

Ja wiem? szybciej mi napisać:
<img src="obrazki/ja.png" alt="Tristan na wakacjach"/>
niż klikać sobie radośnie po okienkach. Jedno co może być kłopotliwe to
tabelki. Owszem, bardziej złożone tabelki może być czasami wygodniej sobie
wyklikać, choć akurat np. plan lekcji (http://tristan.b7.pl/plan.php) też
sobie ręcznie wygenerowałem i nie czułem się specjalnie poszkodowany.

A dodaj sobie do tego CSSa jeszcze, gdzie wyklikać wprost się nie da.

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

Uwaga! nie jestem w stanie korespondować z posiadaczami konta na serwerze
gazeta.pl. Jeśli chcesz do mnie pisać, użyj innego konta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2004-11-27 20:16:59

Temat: Re: Opinia o teście
Od: "halley" <w...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> ...stado śmieci wygenerowanych automagicznie.

nie mialem na mysli FrontPage'a, lecz profesjonalne aplikacje

> No. Ten język jest właśnie narzędziem, bowiem w nim się tworzy strony.

tworzy sie strony w programie (od notatnika zaczynajac), ktory jest
narzedziem i ktorym mozna operowac jezykiem

> Twój EditPlus (o ile widzę ze zrzutów ekranu to coś w stylu
> Pajączka) może jedynie pomóc. A przy stronce jaką oni
> robili, specjalne wsparcia nie są potrzebne. A pajączkogeneratory
> są nierzadko dłuższe w obsłudze niż po prostu napisać i już.

editplus nie ma opcji wizualnego tworzenia, to zwykly notatnik, ktory
koloruje znaczniki html/php/c++ i inne oraz wstawia podstawowe znaczniki
do dokumentu doctype, html, body - nic wiecej. takze do pajaczkogeneratora
mu daleeeeko

> Ja wiem? szybciej mi napisać:
> <img src="obrazki/ja.png" alt="Tristan na wakacjach"/>
> niż klikać sobie radośnie po okienkach.

ja wybieram przez klawiature (skroty), a nie radosnie klikam, i kto bedzie
szybszy? ;-)

a juz tak abstrahujac... napisales kilka postow wyzej, ze postawiles
"kilka piateczek", dlaczego wiec ten jeden uczen, ktory zrobil wszystko,
nie dostal 6?

pozdrawiam

--
halley

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2004-11-27 20:51:13

Temat: Re: Opinia o teście
Od: Jacek Skowroński <j...@j...net> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 27 lis 2004 "halley" <w...@o...pl> zajmuje się edukacją:

> a juz tak abstrahujac... napisales kilka postow wyzej, ze postawiles
> "kilka piateczek", dlaczego wiec ten jeden uczen, ktory zrobil wszystko,
> nie dostal 6?

Bo żeby dostać 6, to trzeba spełnić określone wymagania?

--
Jacek Skowroński <><
____________________________________________________
_______________________
Przyszłość komunikacji internetowej --> Jabber --> http://www.jabberpl.org/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2004-11-27 21:07:45

Temat: Re: Opinia o teście
Od: "halley" <w...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Bo żeby dostać 6, to trzeba spełnić określone wymagania?

tak, ale co gdy nauczyciel nie daje takiej szansy?

--
halley

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2004-11-27 21:12:56

Temat: Re: Opinia o teście
Od: Tristan Alder <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

W odpowiedzi na pismo z dnia sob 27. listopada 2004 22:07 opublikowane na
pl.soc.edukacja podpisane halley:

>> Bo żeby dostać 6, to trzeba spełnić określone wymagania?
>
> tak, ale co gdy nauczyciel nie daje takiej szansy?

A skąd wiesz, że nie daje?

--
Jego Zupełna Bladoszarość Tristan Alder (ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

Uwaga! nie jestem w stanie korespondować z posiadaczami konta na serwerze
gazeta.pl. Jeśli chcesz do mnie pisać, użyj innego konta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry