Opinie.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-05-07 20:59:37

Temat: Re: Opinie.
Od: "patix" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

zielsko <4...@h...pl> wrote in message ...
>Dnia 03-05-07 użytkownik ksRobak napisał :
....
>
>Uhm a o psychologi kolega slyszal? O nieswiadomosci cos tez co?

ok , jesli mozna sie wtracic (?? )

czym rozni sie myslenie magiczne
od niemagicznego ??

czym rozni sie bezmyslne czytanie horoskopu
od bezmyslnego czytania definicji z encyklopedi ??

itd....

czy sposob racjonalizacji (niechby i magiczny)
naszych dzialan ma jakikolwiek wplyw na to
czy sa one skuteczne ??

pozdrawiam
patix

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-05-07 21:54:38

Temat: Re: Opinie.
Od: "zielsko" <4...@h...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-07 użytkownik ksRobak napisał :

> zielsko <4...@h...pl> napisał(a):
>
> > Dnia 03-05-07 użytkownik ksRobak napisał :
> >
> > > > Choc swoja droga to ciekawe ze schizofrenik jest zdolny do
> > > > pogawedki o swoim leczeniu... ale ja sie na tym nie znam i moge
> > > > sie mylic.
> > >
> > > ucz się to się poznasz
> >
> > Na figel sie zbiera co?
> > Ni moja dzialka ja sie psychopatologia nie zajmuje.
> > Ot co zwykla uczciwosc i poczucie kompetencji ze mnie wylazlo.
>
> no i odpowiedziałeś sobie sam na pytanie: skąd fałszywa diagnoza
> a może diagnoza była mylna? [ksRobak]
> a skad takie przypuszcenie? [zielsko]
> albo nie jesteś kompetentny, albo postawiłeś mylną diagnozę
> (póki co nic o tym nie wiem żebym był schizofrenikiem) :)))

Ale zdrowo rabniety jestes. Jaka diagnoze? Kto powiedzial ze
schizofrenikiem jestes?

> > czy jeszcze partyjka ping-ponga? :)
> >
> > zielsko
>
> eee ;)
> idę spać
> w pingla jeszcze pogramy :)
Widze ze kolega ze swoich zlotych mysli nie korzysta.
A w pingla nie gram a z Toba nie bede sie uczyl.
To raczej byla nasza ostatnia "dyskusja"
Dobranoc

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-07 21:54:43

Temat: Re: Opinie.
Od: "zielsko" <4...@h...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-07 użytkownik patix napisał :

> ok , jesli mozna sie wtracic (?? )
>
> czym rozni sie myslenie magiczne
> od niemagicznego ??

Hi dobre pytanie.
"Jego zdaniem korzenie praktyk i myślenia magicznego sięgają do
doświadczenia bezsilności człowieka w obliczu trudnych wydarzeń i
sytuacji, których potęga przekracza jego zdolności zaradcze. Gdy
zawodzą go wiedza, doświadczenie nabyte w przeszłości oraz praktyczne
umiejętności, pojawia się poczucie bezradności i niemocy. Zaczyna
przeżywać niepokój i obawy oraz pragnienie zmiany swego położenia na
lepsze. Uczucia te domagają się jakiegoś działania ale racjonalny ogląd
własnej sytuacji pokazuje, że jest ona zbyt trudna, a więc staje się
mało użyteczny praktycznie, ponieważ nie dostarcza nadziei.
Człowiek podejmuje więc działania zastępcze, które podsuwa mu
wyobraźnia pobudzona przez lęk, pragnienia i nadzieję. Obejmują one
symboliczne, metaforyczne lub przybliżone odtworzenie upragnionego celu
i czynności, które pomogą ten cel osiągnąć. "

Przyklad chcesz sie umowic z przyjacielem na kolacje i miast sie
zorientowac czy ma on na to ochote i ew. gdzie mozecie sie spotkac
idziesz do pani Stasi, ktora Ci poradzi.

Czytelne? W zasadzie niby nic sie nie stalo wykonalas dzialanie ktore
prawdopodobnie obnizylo napiecie zredukowalo lek bo pani Stasia
powiedziala Ci ze mozesz sie umowic.
Ale.... :)

> czym rozni sie bezmyslne czytanie horoskopu
> od bezmyslnego czytania definicji z encyklopedi ??

Nie rozumiem jak mozna roznicowac dwie takie same czynnosci :)
W takim przedstawieniu niczym :)

> itd....
>
> czy sposob racjonalizacji (niechby i magiczny)
> naszych dzialan ma jakikolwiek wplyw na to
> czy sa one skuteczne ??

I tu za przeproszeniem jest pies pogrzebany. Melibruda zdaje sie o tym
pisze.
Taki proces radzenia sobie ze stresem w ujeciu Lazarusa wezmy. Radzenie
sobie nie musi byc realistyczne by bylo skuteczne- to chyba cytat
dokladny. Jakby nie fakt wyboru jakiegos radzenia sobie jest powodem do
oceny a co najwyzej skutek takiego wyboru. Dlatego nie mozna powiedziec
ze cos jes bee bo nieracjonalne bo moze spelniac jakas funkcje.

Ale chcialbym jednak do Antonovskiego wrocic.
Dla niego wazne jest by jednostka postrzegala swiat jako zrozumialy,
sterowalny i by widziala sens podejmowania dzialan. I pod tym wzgledem
zastanawiam sie czy w ramach tworzenia poczucia zrozumialosci swiata
swiata mozna by w tej kncepcji umiescic rowniez takie nielogiczne
wyjasnianie, ktore jednak spelnia funkcje wyjasniajaca.

Ale sie zakrecilem ;)
Pozdrawiam

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-07 22:51:57

Temat: Re: Opinie.
Od: "patix" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

zielsko <4...@h...pl> wrote in message ...
>Dnia 03-05-07 użytkownik patix napisał :
>
>
>> ok , jesli mozna sie wtracic (?? )
>>
>> czym rozni sie myslenie magiczne
>> od niemagicznego ??
>
>Hi dobre pytanie.
>"Jego zdaniem korzenie praktyk i myślenia magicznego sięgają do

no dobrze , ale co zmysleniem niemagicznym ???
na ten temat nic ???
co to znaczy myslenie racjonalne (nie mylic
z racjonalnym uzasadnieniem wyniku myslenia ) ??
....

>Przyklad chcesz sie umowic z przyjacielem na kolacje i miast sie
>zorientowac czy ma on na to ochote i ew. gdzie mozecie sie spotkac
>idziesz do pani Stasi, ktora Ci poradzi.
>
>Czytelne? W zasadzie niby nic sie nie stalo wykonalas dzialanie ktore
>prawdopodobnie obnizylo napiecie zredukowalo lek bo pani Stasia
>powiedziala Ci ze mozesz sie umowic.
>Ale.... :)

jakie ale ? , twoja intuicja/podswiadomosc
nie dala odpowiedzi (nie wnikamy teraz
dlaczego tak jest ) wiec jesli problem
wymaga rozwiazania trzeba je znalezc gdzie
indziej - moze byc i u pani Stasi :)))

czy bardziej racjonalne byloby sie
zamartwiac i nic nie robic ?

>> czym rozni sie bezmyslne czytanie horoskopu
>> od bezmyslnego czytania definicji z encyklopedi ??
>
>Nie rozumiem jak mozna roznicowac dwie takie same czynnosci :)
>W takim przedstawieniu niczym :)

ja natomiast nie rozumiem jak mozna roznicowac
myslenie na magiczne i niemagiczne ?

albo ktos mysli ( po co zestawiono te pytania
obok siebie) albo nie :))
.....

>Ale chcialbym jednak do Antonovskiego wrocic.
>Dla niego wazne jest by jednostka postrzegala swiat jako zrozumialy,
>sterowalny i by widziala sens podejmowania dzialan. I pod tym wzgledem
>zastanawiam sie czy w ramach tworzenia poczucia zrozumialosci swiata
>swiata mozna by w tej kncepcji umiescic rowniez takie nielogiczne
>wyjasnianie, ktore jednak spelnia funkcje wyjasniajaca.

jakie nielogiczne ?
wyjasnienie musi byc logiczne

choc przeciez wiadomo ,ze samo
myslenie raczej nie ma nic wspolnego
z logika :)))))))))

pozdrawiam
patix

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-08 05:07:30

Temat: Re: Opinie.
Od: "ksRobak" <e...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

zielsko <4...@h...pl> napisał(a):
> > > Dnia 03-05-07 użytkownik ksRobak napisał :

> > > > > Choc swoja droga to ciekawe ze schizofrenik jest zdolny do
> > > > > pogawedki o swoim leczeniu... ale ja sie na tym nie znam i moge
> > > > > sie mylic.

> > > > ucz się to się poznasz

> > > Na figel sie zbiera co?
> > > Ni moja dzialka ja sie psychopatologia nie zajmuje.
> > > Ot co zwykla uczciwosc i poczucie kompetencji ze mnie wylazlo.

> > no i odpowiedziałeś sobie sam na pytanie: skąd fałszywa diagnoza
> > a może diagnoza była mylna? [ksRobak]
> > a skad takie przypuszcenie? [zielsko]
> > albo nie jesteś kompetentny, albo postawiłeś mylną diagnozę
> > (póki co nic o tym nie wiem żebym był schizofrenikiem) :)))

> Ale zdrowo rabniety jestes. Jaka diagnoze? Kto powiedzial ze
> schizofrenikiem jestes?

> > > czy jeszcze partyjka ping-ponga? :)
> > >
> > > zielsko

> > eee ;)
> > idę spać
> > w pingla jeszcze pogramy :)

> Widze ze kolega ze swoich zlotych mysli nie korzysta.
> A w pingla nie gram a z Toba nie bede sie uczyl.
> To raczej byla nasza ostatnia "dyskusja"
> Dobranoc

a cóż Ty się tak jeżysz???
przecież ja nie jestem Twoim wrogiem :)
rozmawiamy o magii (po kiego czorta wpychasz tu jakiegoś schizofrenika?)

to może być nasza ostatnia dyskusja, jeśli taka jest Twoja wola Panie ;)

ale póki co...
nie odpowiedziałem Ci jeszcze na najważniejsze pytanie...
zapytaj jakie? ;)

zastanów się...
co teraz kieruje Tobą (świadomość czy podświadomość)
jaki masz stan świadomości: lęk, pragnienie, nadzieja - czy ciekawość?

a może wszystkiego po trochu? :DDD

jeśli zapytasz: zadziała magia :o)

jeśli nie zapytasz, to przynajmniej odpowiedz: czy zdrowie psychiczne
(to tak a pro po wywołanej psychologii) nie polega na tym, aby
zrównoważyć emocje? (czy będziesz zdrowy jeśli pozostaną tylko lęki?)

zdrowo rąbnięty ;) (dzięki za "zdrowo"; to kompetentna! diagnoza) :D
:-)
ksRobak

--
szlachetne zdrowie
nikt się nie dowie
jako smakujesz...

Aż się zepsujesz... :o)

[Jan Kochanowski]

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-08 07:02:49

Temat: Re: Opinie.
Od: "zielsko" <4...@h...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-08 użytkownik patix napisał :

>
> zielsko <4...@h...pl> wrote in message ...
> >Dnia 03-05-07 użytkownik patix napisał :
> >
> >
> >> ok , jesli mozna sie wtracic (?? )
> >>
> >> czym rozni sie myslenie magiczne
> >> od niemagicznego ??
> >
> >Hi dobre pytanie.
> >"Jego zdaniem korzenie praktyk i myślenia magicznego sięgają do
>
> no dobrze , ale co zmysleniem niemagicznym ???
> na ten temat nic ???
O.K. No to zrobmy tak.
> co to znaczy myslenie racjonalne (nie mylic
> z racjonalnym uzasadnieniem wyniku myslenia ) ??
> ....
>
> >Przyklad chcesz sie umowic z przyjacielem na kolacje i miast sie
> >zorientowac czy ma on na to ochote i ew. gdzie mozecie sie spotkac
> >idziesz do pani Stasi, ktora Ci poradzi.
> >
> >Czytelne? W zasadzie niby nic sie nie stalo wykonalas dzialanie ktore
> >prawdopodobnie obnizylo napiecie zredukowalo lek bo pani Stasia
> >powiedziala Ci ze mozesz sie umowic.
> >Ale.... :)
>
> jakie ale ? , twoja intuicja/podswiadomosc
> nie dala odpowiedzi (nie wnikamy teraz
> dlaczego tak jest )

;) a co jak pani Stasi krysztalowa kula powiedziala ze nie powinnas sie
z nim umawiac bo jak tak zrobisz to bedziesz nieszczesliwa. Ty sie nie
spotykasz on idzie do parku poznaje jakas kobiete i raczej sie juz z
Toba nie umowi ;) Ty sie otym dowiadujesz myslisz sobie pani Stasia
miala racje itd. Mam dalej gdybac? Czy problem jakim bylo umowienie sie
z kolega zostal rozwiazany? Sprobowalas sie umowic?

>wiec jesli problem
> wymaga rozwiazania trzeba je znalezc gdzie
> indziej - moze byc i u pani Stasi :)))

Ale nie sprobowalas go rozwiazac, pozostalas na etapie chcenia nie
rozwiazywania.

> czy bardziej racjonalne byloby sie
> zamartwiac i nic nie robic ?
Dobre ;) Fajne podejscie. No tu usiadz na przejsciu dla pieszych i
siedz racjonalnie bo nboisz sie potracenia. :)

> >> czym rozni sie bezmyslne czytanie horoskopu
> >> od bezmyslnego czytania definicji z encyklopedi ??
> >
> >Nie rozumiem jak mozna roznicowac dwie takie same czynnosci :)
> >W takim przedstawieniu niczym :)
>
> ja natomiast nie rozumiem jak mozna roznicowac
> myslenie na magiczne i niemagiczne ?

Dlaczego idzie o sposob podejscia do rozwiazania problemu.
Zalozmy ze chcesz pojechac na wakacje.
Niemagicznie: liczysz ile masz pieniedzy, ile urlopu zestawiasz to z
roznistymi ofertami i wybierasz badz zostsajesz w domu;)
Magicznie: rzucasz moneta.

To jak logiczne czy nie ;)

> albo ktos mysli ( po co zestawiono te pytania
> obok siebie) albo nie :))

Domysla sie domysla. Ale chcialby aby adwerszarz jasno cos precyzowal ;)
Bo poki co zapytalas mnie czym sie rozni przechodzenie z zamknietymi
oczmi przez autostrade od chodzenia z zamknietymi oczami po gzymsie.
W zasadzei niczym.

> >Ale chcialbym jednak do Antonovskiego wrocic.
> >Dla niego wazne jest by jednostka postrzegala swiat jako zrozumialy,
> >sterowalny i by widziala sens podejmowania dzialan. I pod tym
> wzgledem >zastanawiam sie czy w ramach tworzenia poczucia
> zrozumialosci swiata >swiata mozna by w tej kncepcji umiescic rowniez
> takie nielogiczne >wyjasnianie, ktore jednak spelnia funkcje
> wyjasniajaca.
>
> jakie nielogiczne ?
> wyjasnienie musi byc logiczne
No nie calkiem mozesz miec poczucie ze jest logiczne gdy takie byc nie
musi i wlasnie o to mi idzie w rozumieniu sensownosci i sterowalnosci.

> choc przeciez wiadomo ,ze samo
> myslenie raczej nie ma nic wspolnego
> z logika :)))))))))

;)
Pozdrawiam.
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-08 08:12:50

Temat: Re: Opinie.
Od: "patix" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

zielsko <4...@h...pl> wrote in message ...
>Dnia 03-05-08 użytkownik patix napisał :
>
..
>> no dobrze , ale co zmysleniem niemagicznym ???
>> na ten temat nic ???

>O.K. No to zrobmy tak.

???

>> co to znaczy myslenie racjonalne (nie mylic
>> z racjonalnym uzasadnieniem wyniku myslenia ) ??
>> ....
...
....

>
>To jak logiczne czy nie ;)
>

to chyba dla mnie za trudne

dziekuje i pozdrawiam
patix

ps.
uklony dla pani Stasi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-08 15:53:27

Temat: Re: Opinie.
Od: "zielsko" <4...@h...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-08 użytkownik patix napisał :

>
> zielsko <4...@h...pl> wrote in message ...
> >Dnia 03-05-08 użytkownik patix napisał :
> >
> ..
> >> no dobrze , ale co zmysleniem niemagicznym ???
> >> na ten temat nic ???
>
> >O.K. No to zrobmy tak.
O zesz caly tekst mi wcielo!

> >
> >To jak logiczne czy nie ;)
> >
>
> to chyba dla mnie za trudne

O.K. ale i tak dalas mi do myslenia.
Kilka luk mi wytknelas takze dziekuje.
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-11 22:46:10

Temat: Re: Opinie.
Od: "Elle" <v...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zielsko" <4...@h...pl> napisał w wiadomości
news:b9b161$psp$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Nie ma tepych narzedzi sa tylko tepi urzytkownicy.
> wiem nie nadaje sie ;)

To ja też jestem do niczego, bo mam to samo, tylko w odniesieniu do poczty
:-(
Co zrobiłeś że zadziałało??
Mam wstawiony znaczek w Narzędzia/Opcje/Wysyłanie/Ustawienia zwyklego
tekstu/Wetnij pierwotny tekst za pomocą ">" przy przesyłaniu lub
odpowiadaniu dalej, a jednak nie cytuje :-(
Ratunku!
Elle.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-05-12 14:48:12

Temat: Re: Opinie.
Od: "zielsko" <4zielsko@USUN_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 03-05-12 użytkownik Elle napisał :

> Użytkownik "zielsko" <4...@h...pl> napisał w wiadomości
> news:b9b161$psp$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Nie ma tepych narzedzi sa tylko tepi urzytkownicy.
> > wiem nie nadaje sie ;)
>
> To ja też jestem do niczego, bo mam to samo, tylko w odniesieniu do
> poczty :-(
> Co zrobiłeś że zadziałało??
> Mam wstawiony znaczek w Narzędzia/Opcje/Wysyłanie/Ustawienia zwyklego
> tekstu/Wetnij pierwotny tekst za pomocą ">" przy przesyłaniu lub
> odpowiadaniu dalej, a jednak nie cytuje :-(
Poszukaj NNTP i MIME no i przelacz.
Podzialalo?
OE uzywasz?
zielsko

--
www.fotozielsko.prv.pl

Non Nobis Solum Sed Toti Mundo Nati