Osoba inteligentna emocjonalnie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 78

61. Data: 2008-11-17 14:56:49

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
news:gfs0jn$def$1@news.onet.pl...
> Don Gavreone<s...@l...po>
> news:gfs0h7$d5s$1@news.onet.pl
>
>> Ghost<g...@e...pl>
>> news:gfs085$734$1@atlantis.news.neostrada.pl
>>
>> > Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
>> > news:gfrvtp$as2$1@news.onet.pl...
>> > > cbnet<c...@n...pl>
>> > > news:gfru65$1oji$1@news2.ipartners.pl
>> > >
>> > > > Jak ty byś określił to co wprowadził Lenin i mamy to dziś
>> > > > dzięki temu także w PL?
>> > > > Socjal?
>> > >
>> > > Ale to nie dzięki Leninowi, tylko dzięki zachodnioeuropejskim
>> > > partiom socjalistycznym a następnie socjaldemokratycznym - to są
>> > > prekursorzy współczesnej społecznej gospodarki rynkowej. Leninizm
>> > > i jego dyktatura proletariatu to tylko boczna ścieżka/wynaturzenie
>> > > tego nurtu. Pochylając się nad biednymi i poniżonymi Marks dał
>> > > dobry impuls, z
>> > > którego na Zachodzie wykluł się ucywilizowany kapitalizm a na
>> > > Wschodzie - nierealizowalna utopia, która utonęła we krwi i
>> > > głupocie.
>> >
>> > No ale ponoc Marks pisal, ze socjalizm wyplynie dopiero w dobrze
>> > rozwinietych spolecznosciach, Rosja taka nie byla. Lenin tylko sie
>> > podparl "wladza ludu", a byl kolejnym rzadnym wladzy potworem.
>>
>> No ale co "no ale". Przecież to się właśnie kryje za tym, co
>> napisałem. Jedyny możliwy do zrealizowania "socjalizm" zrealizował
>> się właśnie w krajach rozwiniętych (zachodnich).
>
> I bolszewicki okrutny eksperyment społeczny nie był tutaj ani źródłem, ani
> etapem pośrednim tylko linią boczną.

No ale ja sie zgadzam.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

62. Data: 2008-11-17 14:58:20

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:gfs0mf$1q9l$1@news2.ipartners.pl...
>A czy byłby możliwy rozwój socjaldemokracji na zachodzie bez Lenina
> i Rosji Radzieckiej na wschodzie IYO?
>
>
> PS: Odwracasz kota ogonem.

Rownie dobrze moglbys zapytac czy byłby możliwy rozwój socjaldemokracji na
zachodzie bez Hitlera. Poczytaj moze troche, bo poki co dajesz doopy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

63. Data: 2008-11-17 14:58:44

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

A czy byłby możliwy rozwój socjaldemokracji na zachodzie bez Lenina
i Rosji Radzieckiej na wschodzie IYO?

PS: Odwracasz kota ogonem.

--
CB

Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
news:gfrvtp$as2$1@news.onet.pl...

> Ale to nie dzięki Leninowi, tylko dzięki zachodnioeuropejskim partiom
> socjalistycznym a następnie socjaldemokratycznym - to są prekursorzy
> współczesnej społecznej gospodarki rynkowej. Leninizm i jego dyktatura
> proletariatu to tylko boczna ścieżka/wynaturzenie tego nurtu.
>
> Pochylając się nad biednymi i poniżonymi Marks dał dobry impuls, z którego
> na Zachodzie wykluł się ucywilizowany kapitalizm a na Wschodzie -
> nierealizowalna utopia, która utonęła we krwi i głupocie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

64. Data: 2008-11-17 15:01:05

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gfs0dn$cr5$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Duch" <n...@n...com> napisał w wiadomości
> news:gfrp85$ag6$1@news.dialog.net.pl...
>
>
>> zapraszam:
>> http://www.wiadomosci24.pl/artykul/policja_polityczn
a_wczoraj_i_dzisiaj_czeka_1917_1922_39203.html
>>
>> "
>> Każdy oddział CZEKA na prowincji wypracował własne, preferowane przez
>> siebie metody tortur. W Charkowie np. ofiary CZEKA były skalpowane w ten
>> sposób, iż z rąk ściągano im tzw. "rękawiczki".(...) W Carycynie i
>> Kamyszynie przepiłowywano kości przy pomocy piły. W Połtawie i
>> Kriemienczuku ofiary wbijano na pal.
>>
>> (...) W Kijowie wrzucano ich do trumny razem z rozkładajacymi się już
>> zwłokami, zakopywano żywcem w ziemi, a następnie, po upływie pół godziny,
>> wykopywano ich z powrotem
>> ".
> Tytułem komentarza:
> http://tinyurl.com/cbnet-dzieki-Hitlerowi
> http://tinyurl.com/cbnet-Bog-lubi-batalie-wojenna

E, no to mamy grupowego kretyna.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

65. Data: 2008-11-17 15:09:42

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Duch" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:gfrp85$ag6$1@news.dialog.net.pl...

Mamy też bardzo ciekawą korelację poglądów tutaj:
http://www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/iluminaci/do
lar.html

Jest i o wielkich planach, o trzech wojnach światowych, o Bogu, Szatanie,
walce z chrześcijaństwem,
Marksie... Np. coś takiego:
"Jednym z ważnych etapów realizowanych przez "ziluminizowane" tajne
towarzystwa, w celu zniszczenia chrześcijaństwa , była także rewolucja
bolszewicka w Rosji. Rewolucja ta kiełkowała w wieku XIX , ale wybuchła
dopiero w początkach XX w. Znowu okazało się, że była ona dokładnie
sterowana a sami rewolucjoniści mieli swoich możnych protektorów, głównie w
osobach bankierów z Wall Street, których potęga została niegdyś
zapoczątkowana przez klan Rotschildów. Przykładowo tylko jeden z nich -
Jacob Schiff - "utopił" około 20 000 000 $ na rzecz ostatecznego triumfu
bolszewików w Rosji. Później ci sami finansiści trudzili się przez
kilkadziesiąt lat nad utrzymaniem "komunizmu" w Związku Sowieckim inwestując
weń ogromne sumy pieniędzy i nowe technologie. Zdaniem niektórych nie jest
także przypadkiem ,że "spartakusowcy" w Niemczech w 1920 roku przyjęli
nazwę od swego poprzednika z XVIII wieku - "Spartacusa" - Weishaupta. Co
ciekawe te same banki z Wall Street zainwestowały później w Hitlera i jego
ideologię, umożliwiając mu dojście do władzy, a później wzrost potęgi
wojskowej hitlerowskich Niemiec. Ponadto jak się okazuje spora część
hitlerowskiej elity była również związana z tajnymi towarzystwami. "

Albo coś takiego:

"
W kluczowych momentach historii jakiś kahał tajemniczy popycha "człowieka
przeznaczenia" , człowieka "inspirowanego" , niekiedy wybranego na szereg
lat naprzód, aby stał się narzędziem "Wielkiego Dzieła". Może on wstrząsnąć
państwem, odwrócić bieg wypadków, stawić czoła wszelkiej opozycji, mamić lud
spektakularnymi i dramatycznymi pociągnięciami i sukcesami ku podziwowi
tłumów nieświadomych tego, iż jego drogi przygotowały inne ręce, nie
wiedzących nic o tajnym poparciu, które pozwala mu trwać aż do z góry
wyznaczonego dnia jego upadku , kiedy już spełni swą misję albo gdy jego
dążenia wykroczą poza wyznaczoną mu granicę .

Czytając te słowa można sobie zadać pytanie: czyż historia XX wieku nie
dostarczyła licznych przykładów tego rodzaju, choćby w osobach Lenina,
Hitlera i Stalina ?

"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

66. Data: 2008-11-17 15:13:44

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ja mam podobne wrażenie, tylko co do ciebie.

BTW staliznizmu: czytałeś może już to:
http://azraelk.wordpress.com/2006/12/06/kim-pan-jest
-panie-dorn/
?

--
CB

Użytkownik "Duch" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:gfrvpo$eps$1@news.dialog.net.pl...

> Mam wrazenie ze jedziesz na mitach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

67. Data: 2008-11-17 15:16:53

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Och! Niesamowite. :)
Wow! ;)

--
CB

Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
news:gfs0jn$def$1@news.onet.pl...

> I bolszewicki okrutny eksperyment społeczny nie był tutaj ani źródłem,
> ani etapem pośrednim tylko linią boczną.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

68. Data: 2008-11-17 15:20:04

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "Don Gavreone" <s...@l...po> szukaj wiadomości tego autora

cbnet<c...@n...pl>
news:gfs0mf$1q9l$1@news2.ipartners.pl

> A czy byłby możliwy rozwój socjaldemokracji na zachodzie bez Lenina
> i Rosji Radzieckiej na wschodzie IYO?

Oczywiście, bo ona już się wcześniej rozwijała i dzięki temu już w XIX w.
zaczęto wprowadzać ustawodawstwo socjalne/cywilizować kapitalizm.
Podstawowym impulsem do podejmowania tych działań było beznadziejne
położenie szybko rosnącej liczebnie klasy robotniczej i stałe zagrożenie jej
radykalizacją. Późniejsze impulsy też były głównie wewnętrzne: Wielki Kryzys
i skutki II WŚ (m.in. nędzne położenie finansowe państw zachodnich) plus
wpływ idei Keynesa..
Oczywiście można w pewnym sensie powiedzieć, że i Rosja Radziecka, i III
Rzesza niechcący przyczyniały się do przyspieszania tych, już istniejących
procesów, ale ich wkład był taki jak wpływ istnienia strasznych chorób na
odkrywanie szczepionek.

> PS: Odwracasz kota ogonem.

To ty odwracasz kota ogonem.

I dlatego EOT z mojej strony.

Don

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

69. Data: 2008-11-17 15:45:46

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Oczywiście, że ty.

Nie twierdzę, że stalinizm był "cudem" - wręcz przeciwnie był
wynaturzeniem i karykaturą idei, które doprowadziły do Rewolucji
Październikowej.
Dlatego warto rozgraniczać IMHO idee Lenina, które dominują
w dzisiejszym cywilizowanym świecie, od tego co znamy jako
socjalizm stalinowski i czego nikt na świecie nie chce znać.

U ciebie tego rozgraniczenia nie ma, i dlatego twoje opinie
w odniesieniu do Lenina są _nierealistycznie_ absurdalne oraz
demagogiczne IMHO.

Warto przy tym podkreślić, że leninizm był pierwszą na świecie
realną implementacja społeczną idei marksistowskich, oraz
zasadniczym rozwinięciem tych idei [które następnie zostały
"połkniete" i wypaczone przez stalinowski socjalizm], a także
stanowił inspirację oraz bodziec do rozwoju dla dopiero raczkujących
i wykluwających się w tamtym czasie ruchów socjaldemokratycznych
na zachodzie.

Tyle.

--
CB

Użytkownik "Don Gavreone" <s...@l...po> napisał w wiadomości
news:gfs22t$j1l$1@news.onet.pl...

> [...]
> To ty odwracasz kota ogonem.
>
> I dlatego EOT z mojej strony.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

70. Data: 2008-11-17 15:54:22

Temat: Re: Osoba inteligentna emocjonalnie
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:gfs3eh$1rob$1@news2.ipartners.pl...

> U ciebie tego rozgraniczenia nie ma, i dlatego twoje opinie
> w odniesieniu do Lenina są _nierealistycznie_ absurdalne oraz
> demagogiczne IMHO.
I znowu ten brak przyczyn i skutków.
Trudno mówić o czymś, że jest fajne, jeśli przygotowuje idealny grunt pod
tyranię.
Co z tego, że leninizm może jest i fajny, skoro np. wprowadza 70% szans na
przejście
w stalinizm ? To znaczy, że się nie nadaje jako 'poważne przedsięwzięcie'.
Poważne, czyli
takie, które jest dla ludzi, a nie ludzi używa do czegoś.

W dodatku Stalin był bezpośrednio namaszczony przez Lenina.
Tak samo, jak Goring przez Hitlera. Tu następca/główny oprawca nie musiał
sobie nawet specjalnie władzy wyrywać. Można jeszcze sobie wyobrazić
ruchy/ustroje, które samodzielnie oprawców nie mianują, a jdynie
idealnie czyszczą im grunt oddając ludzi na tacy. Te dla różnicy
(od totalitaryzmów) można nazwać łagodnie: utopiami.