Połowa...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 24

21. Data: 2009-06-08 11:53:51

Temat: Re: Połowa...
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

BTW
<<...Obcość Żydów i straty wojenne w Polsce w latach 1939-1945

Świadkiem historii obcości Żydów wobec Polski, mimo wielowiekowego
pobytu na ziemiach polskich, jest laureat literackiej nagrody Nobla, za
twórczość w języku żydowskim, Icaak Baszewis Singer (1904-1991). Baszewis
vel Bashevis napisał na ten temat artykuł 17 września 1944 roku w
nowojorskim żydowskim piśmie "Forverts", pod pseudonimem Iccok Warszawski i
użył tytułu: "Jews and Poles Lived Together for 800 Years But Were Not
Integrated," ("Żydzi i Polacy żyli razem przez 800 lat, ale nie zintegrowali
się"). Naturalnie Polacy byli gospodarzami we własnym kraju i uważali Żydów
za gości na polskiej ziemi.

Bashevis napisał: "Rzadko kiedy Żyd w Polsce uważał, że powinien
nauczyć się polskiego języka; rzadko kiedy Żyd interesował się historią
Polski lub polskimi sprawami politycznymi". Co do Polski w latach 1918-1939,
pisał że "Nawet w kilku ostatnich latach było rzadkością, żeby Żyd mówił
dobrze po polsku. Z pośród trzech milionów Żydów, żyjących wówczas w Polsce,
dwa i pół miliona nie potrafiło napisać najprostszego nawet listu po polsku
i wymawiali bardzo źle polskie słowa. Dla setek tysięcy Żydów w Polsce,
język polski był równie obcy jak język turecki."

Dwadzieścia lat później, 20 marca 1964, znowu w artykule w piśmie
"Forvarrts", Bashevis napisał: "Moje usta były nieprzyzwyczajone do wymowy
dźwięków polskich miękkich spółgłosek. Moi przodkowie mieszkali w Polsce
kilka wieków, ale w rzeczywistości byłem jakby cudzoziemcem, miałem
oddzielny język, inny świat ducha i inną religię. W tej nienaturalnej
sytuacji, często myślałem o wyjeździe do Palestyny."

Powyższe cytaty opublikowałem w książce: Iwo Cyprian Pogonowski, "Jews
In Poland: A Documentary History: The rise of Jews as a Nation from
Congressus Judaicus In Poland to the Knesset In Isarel." Hippocrene Books
Inc, New York 1993 and 1998, ISDN 0-7818- 0116-8c. Cytaty wybrał Chone
Shmeruk do jego artykułu "Isaak Bashevis Singer and Bruno Schultz,"
opublikowanego w The Polish Review: (Vol. XXXVI, No. 2. 1991: 161-167).

Kulturalnie i lingwistycznie Bashevis Singel był takim typowym Żydem
polskim, jacy mieszkali w Polsce centralnej lub na kresach wschodnich, w
zaborze rosyjskim (1762-1918). Isaak Bashevis Singel jest uważany przez
wielu za "Szekspira literatury w języku żydowskim". Język ten był nazywanym
przed wojną żargonem niemieckim "Yiddish" i był używany zamiast języka
hebrajskiego, którym Żydzi w Polsce nie umieli mówić, prawdopodobnie
ponieważ wielu z nich pochodziło od nawróconych na Judaizm
Turkmenów-Chazarów.

Bashevis urodzony w Warszawie, umiał mówić i pisać po żydowsku i
zaczął się uczyć języka polskiego dopiero w wieku lat piętnastu. Według
niego samego, przedtem język polski był dla niego równie obcy jak język
chiński.

W religijnym środowisku żydowskim w przedwojennej Polsce pewna
znajomość języka polskiego była potrzebna tylko tym Żydom, którzy mieli
bezpośredni kontakt z Polakami, żeby mogli zarabiać na swoje utrzymanie.
Fakt, że znaczna większość polskich Żydów, albo ogóle nie mówiła po polsku,
albo posługiwała się łamanym językiem polskim, krytycznie przyczynił się do
tragicznej sytuacji Żydów w Polsce, podczas niemieckiej okupacji w czasie
Drugiej Wojny Światowej.

W czasie ludobójstwa ludności żydowskiej, Żydzi przeżywali stałe
uczucie strachu, że będą rozpoznani z powodu braku dobrej znajomości języka
polskiego, przy jednocześnie "semickim" wyglądzie i tradycyjnym żydowskim
ubraniu. Fakt braku płynnej polszczyzny, wygląd "semicki" i rytualne
obrzezanie, należały do cech charakterystycznych, według których Niemcy
poznawali Żydów w okupowanej Polsce...>>

[Za: Iwo Cyprian Pogonowski]

--
CB

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:h0itb8$1c0r$1@news2.ipartners.pl...

> Ciekawe, że ta mapa największego poparcia dla PiS pokrywa się
> całkiem ładnie z mapą pokazującą najliczniejsze występowanie
> Hebrajczyków przed II WŚ.
> Akurat w tym rejonie było ich ok. 1/3 ogólnej liczby ludności.
>
> Jak to wyjaśnić?
> Zbieg okoliczności?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2009-06-09 07:08:51

Temat: Re: Połowa...
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka wrote:

> W tym rejonie się grupowali, bo była tam największa tolerancja dla nich,
> tłumoku.

Eeeeee, chyba nie do końca... Oni raczej nie naplywali tam z podziwu dla
tej tolerancji, tylko w wiekszości dlatego że mieli najbliżej:

"...Przypomnijmy, że powstająca z ponad stuletniej niewoli Polska,
borykająca się ze wszystkimi możliwymi problemami, w tym problemem
prawie milionowej rzeszy ,,litwaków" - Żydów rosyjskich wygnanych przez
reżim carski na ziemie etniczne polskie, nie identyfikujących się z
Polską w najmniejszym stopniu - stanęła dodatkowo w obliczu napływu
dodatkowego około pół miliona Żydów z Rosji, uciekających przed
bolszewickim rajem. I że wszystkim tym Żydom, nie będącym Polakami, nie
mówiącym po polsku, nie związanym z Polską a wręcz jej wrogim, dała
obywatelstwo i pełnię wynikających z niego praw...."

A powyższy exodus budował na wschodzie uczucia nie mające z tolerancją
nic wspólnego. Nie bez kozery mówi się o łomżyńskim np. jako o
najbardziej antysemickim przed wojną.

I tak: Polska dała tym ludziom obywatelstwo, ale akurat mieszkańcom
wschodnich rejonów się to chyba najmniej podobało...

Polecam artykuł:
http://www.rp.pl/artykul/9157,316282_Jerzy_Giedroyc_
_endek_i_antysemita.html

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2009-06-09 12:28:48

Temat: Re: Połowa...
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Tue, 09 Jun 2009 09:08:51 +0200, Stalker napisał(a):

> Ikselka wrote:
>
>> W tym rejonie się grupowali, bo była tam największa tolerancja dla nich,
>> tłumoku.
>
> Eeeeee, chyba nie do końca... Oni raczej nie naplywali tam z podziwu dla
> tej tolerancji, tylko w wiekszości dlatego że mieli najbliżej:
>
> "...Przypomnijmy, że powstająca z ponad stuletniej niewoli Polska,
> borykająca się ze wszystkimi możliwymi problemami, w tym problemem
> prawie milionowej rzeszy ,,litwaków" - Żydów rosyjskich wygnanych przez
> reżim carski na ziemie etniczne polskie,

Żydzi w Polsce mieli się świetnie grubo wcześniej.

> nie identyfikujących się z
> Polską w najmniejszym stopniu - stanęła dodatkowo w obliczu napływu
> dodatkowego około pół miliona Żydów z Rosji, uciekających przed
> bolszewickim rajem. I że wszystkim tym Żydom, nie będącym Polakami, nie
> mówiącym po polsku, nie związanym z Polską a wręcz jej wrogim, dała
> obywatelstwo i pełnię wynikających z niego praw...."
>
> A powyższy exodus budował na wschodzie uczucia nie mające z tolerancją
> nic wspólnego. Nie bez kozery mówi się o łomżyńskim np. jako o
> najbardziej antysemickim przed wojną.

Nie mieszkam w Łomżyńskim, lecz w ok. Kielc, chyba najbardziej zażydzonego
miasta onegdaj, grubo wcześniej jeszcze, zanim Żydzi uciekali przed
komunistami w Rosji.

>
> I tak: Polska dała tym ludziom obywatelstwo, ale akurat mieszkańcom
> wschodnich rejonów się to chyba najmniej podobało...

W kieleckiem mieli dobrze.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2009-06-09 12:54:35

Temat: Re: Połowa...
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka wrote:

>>> W tym rejonie się grupowali, bo była tam największa tolerancja dla nich,
>>> tłumoku.
>> Eeeeee, chyba nie do końca... Oni raczej nie naplywali tam z podziwu dla
>> tej tolerancji, tylko w wiekszości dlatego że mieli najbliżej:
>>
>> "...Przypomnijmy, że powstająca z ponad stuletniej niewoli Polska,
>> borykająca się ze wszystkimi możliwymi problemami, w tym problemem
>> prawie milionowej rzeszy ,,litwaków" - Żydów rosyjskich wygnanych przez
>> reżim carski na ziemie etniczne polskie,
>
> Żydzi w Polsce mieli się świetnie grubo wcześniej.

Nawet jeśli tak było (a było), to ostatnie fale "żydowskich osadników"
raczej nie napływały "spontanicznie" w zachwycie dla polskiej tolerancji
(która tak naprawdę miała miejsce ładnych parę wieków wcześniej, tak do
Sasów na oko), ale były do tego przymuszone, chociażby nakazami
administracyjnymi: http://pl.wikipedia.org/wiki/Strefa_osiedlenia

Stalker