Prochy i TLPD + Alkohol
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
1. Data: 2003-08-06 09:45:20
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: Janek K <jankul1@sink_spam_autograf.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Wt, 05 sie 2003 17:07:28 GMT Kenton R. wrote as follows:
>
> U?ytkownik "zielsko" <4zielsko@WYTNIJ_TOhoga.pl> napisa? w
> wiadomości news:bgomk9$jiu$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>> O.K. to jaka jest Twoja odpowied? na Twoje pytanie?
>>
>> > dlatego te? medycyna.cośtam.pl nie jest mi potrzebna, bo
> to
>> > kwestia samej ciekawości
>>
> odpowiedz jest taka, ze w trakcie brania - istnieje
> faktyczne poczucie poprawy, wkrotce potem, nie nastepuje
> nic, ale niedlugi czas dalej, nastepuje niesamowicie
> odczuwalny zjazd z górki zarówno fizyczny (nawala somatyka)
> i psychiczny (zachwianie nastroju na przyk?ad, zmiany w
> osobowości - postrzeganiu swiata i itak dalej moznaby
> jeszcze nawet wierszem pisac i wymieni? ca?ą klasyfikacj?
> tzw. sznureczkiem).
Czy chodzi Ci o sam efekt brania lekow, czy o skutki zapijania
alkoholem?
Nie wspomn? ju? o samym ryzyku brania i
> przpijania, ale o tym to ju? chyba ka?dy wie!)
>
A to wlasnie jest temat, ktory IMHO na pewno przekracza
tematyke grupy, poniewaz dotyczy nie tylko lekow tzw.
psychotropowych. Slyszalem na przyklad o czlowieku, ktory
cierpial na nadkwasote i regularnie leczyl sie z powodu
wrzodow. A ze lubil sobie popic, wiec kazda kolejke zagryzal
dodatkowym Ranigastem.;-)
A bardziej powaznie, to mozna pod ten akapit podciagnac tez
popijanie antybiotykow mlekiem, czy w ogole problematyke drogi
podawania lekow.
>
JK
--
"Czy? adwokaci to nie s? poniek?d m??owie stanu, d?wigaj?cy
interesy prywatne?"
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
1. Data: 2003-08-06 09:56:20
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: "Kenton R." <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Janek K" <jankul1@sink_spam_autograf.pl> napisał
w wiadomości
news:Xns93CF7797827AFjankul1autografpl@213.180.128.2
0...
> On Wt, 05 sie 2003 17:07:28 GMT Kenton R. wrote as
follows:
> Czy chodzi Ci o sam efekt brania lekow, czy o skutki
zapijania
> alkoholem?
tlpd + alkohol (jak w temacie)
> A to wlasnie jest temat, ktory IMHO na pewno przekracza
> tematyke grupy, poniewaz dotyczy nie tylko lekow tzw.
> psychotropowych.
ale ja się pytam dokładnie o przeciwdepresyjne !!! - bardzo
konkretne
> dodatkowym Ranigastem.;-)
> A bardziej powaznie, to mozna pod ten akapit podciagnac
tez
> popijanie antybiotykow mlekiem, czy w ogole problematyke
drogi
> podawania lekow.
można nawet podciągnąć nawet magnezytki, ale ja pytam o
wyjątkowo specyficzną grupę leków!
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 10:22:03
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: Janek K <jankul1@sink_spam_autograf.pl> szukaj wiadomości tego autora
On ?r, 06 sie 2003 09:56:20 GMT Kenton R. wrote as follows:
> U?ytkownik "Janek K" <jankul1@sink_spam_autograf.pl> napisa?
> w wiadomości
>> On Wt, 05 sie 2003 17:07:28 GMT Kenton R. wrote as
> follows:
>> Czy chodzi Ci o sam efekt brania lekow, czy o skutki
> zapijania
>> alkoholem?
> tlpd + alkohol (jak w temacie)
>
Zdaje sie, ze jeszcze byly prochy;-|, ale o tym nizej.
[...]
Tu chodzi pewnie o nasilenie dzialania:
http://www.zsp1krot.civ.pl/kacikchem/prace/nata/lekf
.html
Tu jest potwierdzenie:
http://holisticonline.com/Remedies/Depression/dep_in
teractions
-TCA.htm
Guglowanie wychodzi na zdrowie, jesli szukasz informacji ;).
Znalazlem jeszcze taka empiryczna obserwacje: "Additionally,
if you are taking one of these medicines for depression, keep
in mind that alcohol alone can may make you feel depressed. In
this way, alcohol can interfere with the actions of your TCA
to treat depression." ( http://www.drugstore.com/qxa1136_
333181_sespider-
can_i_drink_alcohol_while_taking_a_tricyclic_antidep
ressant.ht
m ).
AFAIR trojcykliczne w ogole sa dosc toksyczne - w porownaniu
chociazby z SSRI-ami - i stad raczej nalezy je stosowac pod
kontrola lekarza.
A skoro cie interesuje aspekt biochemiczny...
Nie wiem, czy mozesz odczytywac pdf-y, wiec podaje link do
strony, spod ktorej mozesz wejsc na darmowy artykul J Biol
Chem, ktory jest wlasnie o neurotransmiterach i mechanizmach
molekularnych interakcji TLPD z drugami. IMHO ciekawy.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?
holding=npg&cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8206893
&dopt=Abstract
Dla formalnosci, tu jest bezposredni do pdfu:
http://www.jbc.org/cgi/reprint/269/23/15985.pdf
Mam nadzieje, ze o to Ci w sumie chodzilo, a nie o
"doswiadczenia" wlasne.;) Takimi nie dysponuje.
JK
--
"Czy? adwokaci to nie s? poniek?d m??owie stanu, d?wigaj?cy
interesy prywatne?"
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 10:27:23
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: "xris" <x...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Kenton R." <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:bgqj4b$s7k$1@atlantis.news.tpi.pl
> ale ja się pytam dokładnie o przeciwdepresyjne !!! - bardzo
> konkretne
Nie zajmuje się tym psychologia.
xris
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 10:31:04
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: "zielsko" <4zielsko@WYTNIJ_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia 03-08-06 Kenton R. w napisał(a)
> można nawet podciągnąć nawet magnezytki, ale ja pytam o
> wyjątkowo specyficzną grupę leków!
Które, kto przepisuje? :)
--
Paweł Zioło
http://fotozielsko.prv.pl
"-Prowdy nima!"
"-Hej, dziywce, nie zawse sukoj prowdy. Sukoj przjociela!"
Wanda Czubernatowa, ks. Jozef Tischner
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 10:43:43
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: "xris" <x...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Janek K" <jankul1@sink_spam_autograf.pl> napisał w
wiadomości news:Xns93CF7DD0B1B3Fjankul1autografpl@213.180.128.2
0
> http://www.zsp1krot.civ.pl/kacikchem/prace/nata/lekf
.html
[...]
> http://holisticonline.com/Remedies/Depression/dep_in
teractions
> -TCA.htm
[...]
> Guglowanie wychodzi na zdrowie, jesli szukasz informacji ;).
Wybacz, ale Zespół Szkół Ponadgimnazjalnych oraz portal o medycynie
alternatywnej, który "(...) gives you choices for your health,
naturally", to nie są raczej wiarygodne źródła. Warto to brać pod uwagę;
zwłaszcza, jeśli pytanie dotyczyło "naukowych faktów, a nie wydumanych
stwierdzeń"!
> AFAIR trojcykliczne w ogole sa dosc toksyczne - w porownaniu
> chociazby z SSRI-ami - i stad raczej nalezy je stosowac pod
> kontrola lekarza.
SSRI wbrew pozorom też takie obojętne nie są.
Należy to wziąć pod uwagę np. planując ciążę (wbrew pozorom między ciążą
i planowaniem nie musi być sprzeczności, nie musi ono też oznaczać
abstynencji).
Pozdrowienia,
xris
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 11:00:51
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: "Kenton R." <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Janek K" <jankul1@sink_spam_autograf.pl> napisał
w wiadomości
news:Xns93CF7DD0B1B3Fjankul1autografpl@213.180.128.2
0...
>
> Guglowanie wychodzi na zdrowie, jesli szukasz informacji
;).
to w takim razie po jaką cholerę grupy dyskusyjne, skoro se
wszystko mozna znaleźć - można, no i co z tego
> Znalazlem jeszcze taka empiryczna obserwacje:
"Additionally,
> if you are taking one of these medicines for depression,
keep
> in mind that alcohol alone can may make you feel
depressed.
but wchich one?
> AFAIR trojcykliczne w ogole sa dosc toksyczne - w
porownaniu
> chociazby z SSRI-ami - i stad raczej nalezy je stosowac
pod
> kontrola lekarza.
he he - ameryka odkryta!
> A skoro cie interesuje aspekt biochemiczny...
> Nie wiem, czy mozesz odczytywac pdf-y, wiec podaje link do
> strony, spod ktorej mozesz wejsc na darmowy artykul J Biol
> Chem, ktory jest wlasnie o neurotransmiterach i
mechanizmach
> molekularnych interakcji TLPD z drugami. IMHO ciekawy.
no, to już lepiej - wejde se!
> Mam nadzieje, ze o to Ci w sumie chodzilo, a nie o
> "doswiadczenia" wlasne.;) Takimi nie dysponuje.
szkoda! :)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 11:03:34
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: Janek K <jankul1@sink_spam_autograf.pl> szukaj wiadomości tego autora
On Sr, 06 sie 2003 10:43:43 GMT xris wrote as follows:
> Uzytkownik "Janek K" <jankul1@sink_spam_autograf.pl>
> napisal w wiadomości
> news:Xns93CF7DD0B1B3Fjankul1autografpl@213.180.128.2
0
>
>> http://www.zsp1krot.civ.pl/kacikchem/prace/nata/lekf
.html
> [...]
>> http://holisticonline.com/Remedies/Depression/dep_in
teracti
>> ons -TCA.htm
> [...]
>> Guglowanie wychodzi na zdrowie, jesli szukasz informacji
>> ;).
>
> Wybacz, ale Zespól Szkól Ponadgimnazjalnych oraz portal o
> medycynie alternatywnej, który "(...) gives you choices for
> your health, naturally", to nie są raczej wiarygodne
> Lródla. Warto to brac pod uwage; zwlaszcza, jeśli pytanie
> dotyczylo "naukowych faktów, a nie wydumanych stwierdzen"!
>
Jakie pytanie, taka odpowiedz.;)
A nie podawal bym tego, gdybym nie wiedzial, ze to, co pisza
nie zgadza sie z prawda (ogolnie). Tak na prawde wystarczy
lektura ulotek i - ewentualnie - Kostowskiego.
>> AFAIR trojcykliczne w ogole sa dosc toksyczne - w
>> porownaniu chociazby z SSRI-ami - i stad raczej nalezy je
>> stosowac pod kontrola lekarza.
>
> SSRI wbrew pozorom tez takie obojetne nie są.
> Nalezy to wziąc pod uwage np. planując ciąze (wbrew pozorom
> miedzy ciązą i planowaniem nie musi byc sprzeczności, nie
> musi ono tez oznaczac abstynencji).
>
Alez oczywiscie! Nigdzie nie napisalem, ze branie SSRI nie
wiaze sie z zadnych dzialaniami niepozadanymi czy
interakcjami. Po prostu - przez to, ze sa bardziej selektywne
- nie wywoluja tylu skutkow ubocznych, co TLPD; nie oznacza to
zreszta, ze zawsze sa lepsze.
> Pozdrowienia,
> xris
>
Z wzajemnoscia,
JK
--
"Czy? adwokaci to nie s? poniek?d m??owie stanu, d?wigaj?cy
interesy prywatne?"
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 11:06:09
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: "Kenton R." <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "zielsko" <4zielsko@WYTNIJ_TOhoga.pl> napisał w
wiadomości news:bgqld8$aku$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > można nawet podciągnąć nawet magnezytki, ale ja pytam o
> > wyjątkowo specyficzną grupę leków!
>
> Które, kto przepisuje? :)
magnezytek nikt nie przepisuje - te cukiereczki kupuje się
chyba nawet w zwykłych sklepach - dla osób pijących kawę bez
cukru, nawet wskazane :)
ale i z magnezytkami robilem ciekawy experyment rok temu na
obozie dla ludzi z poprawczaka - wszystkich nas zaskoczyl -
w pewnym momencie okazalo sie ze wszyscy zaczxynaja miec
bole glowy i potrzebują leku - nie trudno się domyśleć
dlaczego - dałem więc im te cukiereczki, jako bardzo silny
lek i powiedzialem, zeby pod żadnym pozorem nie brali
alkoholu bo sie normalnie przekręcą - co śię okazało -
placebo, zamieniło się w cudowny lek - i tym sposobem,
wiedzieliśmy już na czym stoimy - pani higienistka, już
dalej wiedziała jakie leki tym schorowanym aplikować - do
dzisiaj sie z tego śmiejemy wszyscy - chociaż to nie jest
śmieszne!
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
1. Data: 2003-08-06 11:14:26
Temat: Re: Prochy i TLPD + AlkoholOd: "zielsko" <4zielsko@WYTNIJ_TOhoga.pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia 03-08-06 Kenton R. w napisał(a)
> > Które, kto przepisuje? :)
>
> magnezytek nikt nie przepisuje - te cukiereczki kupuje się
> chyba nawet w zwykłych sklepach - dla osób pijących kawę bez
> cukru, nawet wskazane :)
> ale i z magnezytkami robilem ciekawy experyment rok temu na
> obozie dla ludzi z poprawczaka - wszystkich nas zaskoczyl -
> w pewnym momencie okazalo sie ze wszyscy zaczxynaja miec
> bole glowy i potrzebują leku - nie trudno się domyśleć
> dlaczego - dałem więc im te cukiereczki, jako bardzo silny
> lek i powiedzialem, zeby pod żadnym pozorem nie brali
> alkoholu bo sie normalnie przekręcą - co śię okazało -
> placebo, zamieniło się w cudowny lek - i tym sposobem,
> wiedzieliśmy już na czym stoimy - pani higienistka, już
> dalej wiedziała jakie leki tym schorowanym aplikować - do
> dzisiaj sie z tego śmiejemy wszyscy - chociaż to nie jest
> śmieszne!
:))
Jacek nie zgrywaj się :) dobrze wiesz że moja odpowiedź odnosiła się do
'bardzo specyficznej grupy leków' :)
Pozdrawiam.
--
Paweł Zioło
http://fotozielsko.prv.pl
"-Prowdy nima!"
"-Hej, dziywce, nie zawse sukoj prowdy. Sukoj przjociela!"
Wanda Czubernatowa, ks. Jozef Tischner
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |