Promocja raz jeszcze.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-10-16 21:02:08

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "zielsko" <ziolko21@WYTNIJ_TOo2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Kanadyjsko ciepłego, październikowego dnia 03-10-15 Pyzol napisała w
<bmkbl0$ndgp0$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>

>
> "zielsko" <ziolko21@WYTNIJ_TOo2.pl> wrote in message
> news:bmj84n$reg$2@nemesis.news.tpi.pl...
> > Zimnego padziernikowego dnia 03-10-14 Pyzol napisał(a) w
> > ????????????????????????????????????????????????????
?????????????
>
> ???????????????????????
> ( i zadnego zimnego, u nas wyjatkowo cieplo! Tewraz mam plus 14).
> Kaska

Chciałem wiedzieć czy uważasz, że na promocję zdrowia i prewencję
wydaje się u was za dużo pieniedzy. Czy też wydaje się ich za dużo w
sposób nieracjonalny i bez kontroli ich wykorzystania? I jakie są te
koszty?
Jak to nie zimnego wieczorem było u Ciebie jakieś 2? ;)

--
Paweł Zioło
http://fotozielsko.prv.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-10-16 21:52:40

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "Pyzol" <n...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"zielsko" <ziolko21@WYTNIJ_TOo2.pl> wrote in message
news:bmn109$guq$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Kanadyjsko ciepłego, październikowego dnia

Ciagle cieplo, jutro ma byc plus 18!

> Chciałem wiedzieć czy uważasz, że na promocję zdrowia i prewencję
> wydaje się u was za dużo pieniedzy. Czy też wydaje się ich za dużo w
> sposób nieracjonalny i bez kontroli ich wykorzystania? I jakie są te
> koszty?
> Jak to nie zimnego wieczorem było u Ciebie jakieś 2? ;)

Bylo "dnia" nie "wieczora". U nas roznice temperatur wynosza czasami po
kilkanascie stopni w ciagu jednej doby.

Pytesz ile pieniedzy na to wydaja - a ktoz to wie? Oni takie miszmasze z
wydatkami robia,ze n i k t nie moze sie w tym do konca pokapowac.

Jedno jest pewne i jasne: jezeli w kraju nie ma srodkow na to aby czlowiek
nie czekal na operacje serca 2 ( dwa) lata - to sie nie wydaje pieniedzy z
resortu na konferencje. Zadne. Zapasc w sluzbie zdrowia poglebia sie -
"przygoda" z SARS nie powinna byla sie przytrafic. Teraz pielegniarki zadaja
specjalnej komisji do zbadania sprawy, ktos dal ostro tylow, w dodatku
pielegniarki skraza sie, ze im sie grozi, kiedy chca mowic.

Niech sobie teraz inne panstwo pobedzie poletkiem doswiadczalnym dla
socjoinzynierow - ale. niewiele na to wskazuje, ze jakiekolwiek chcialoby.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-16 22:17:27

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 16 Oct 2003 16:52:40 +0000,
Pyzol napisał w <bmn3vt$p333e$2@ID-192479.news.uni-berlin.de>:

> Niech sobie teraz inne panstwo pobedzie poletkiem doswiadczalnym dla
> socjoinzynierow - ale. niewiele na to wskazuje, ze jakiekolwiek chcialoby.

Kaśka a gdzie skąd się biorą drogie choroby? Ile kosztuje
leczenie palacza któremu może się to i owo "przykleić" od tego palenia?
Ile kosztuje leczenia osoby z HIV. Ile kosztuje leczenie osób z otyłych?
Kaśka dobrze zainwestowane piniadze w zdrowie to oszczędności w leczeniu.
Jeżeli te pieniąde są źle wydawane to bardzo źle.

Jak u Ciebie wygląda system ubezpieczeniowy?

--
Paweł Zioło
http://fotozielsko.prv.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-17 22:32:55

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "Pyzol" <n...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> wrote in message

> Jeżeli te pieniąde są źle wydawane to bardzo źle.

O tym mowie.

Poki co, sytuacja w kanadyjskiej sluzbie zdrowia robi sie dramatyczna. I
powtarzam: dopoki ludzie beda czekac na operacje serca dwa lata, dopoty g r
o s z z resortu zdrowia nie powinien isc na konferencje. Koniec kropka. To
jest przeciez nic innego jak taka swoista eutanazja - niech chorzy i starzy
wymra, a my bedziemy sie zajmowac budowaniem l e p s z e g o
spoleczenstwa.

Ile razy mozna sie w to bawic?????
>
> Jak u Ciebie wygląda system ubezpieczeniowy?

Sluzba zdrowia jest wylacznie publiczna. Jak kto ma pieniadze, to zamiast
czekac pol roku na MIR, jedzie do Stanow i placi poltora- do dwoch
tysiecy - badanie zrobia mu na miejscu.

W tej chwili w Albercie (jedna z zachodnich prowincji kanadyjskich) trwa
wojna o sprywatyzowanie sluzby zdrowia, wprowadzaja rozne prywatne serwisy,
rzad federalny sie odgraza, ze utnie im pieniadze ( to jest wbrew
konstytucji) ale tak naprawde to obserwuje co z tego wyjdzie. Resort drowia
jest w gestii prowincjonalnej ( ale fedsy daja szmal).

Kanadyjczycy resort zdrowia uwazaja za najwazniejszy, wiekszosc jest
zdecydowanie przeciwko jakiejkolwiek prywatyzacji. Nawet obnizenia podatkow
nie chca - ale zadaja poprawy sluzby zdrowia. Na to sa potrzebne pieniadze.
Te przekazuje rzad federalny. Ten sam, ktory finansuje konferencje,
sympozja, wyjazdy, placi za przeloty, hotele, diety, pamiatkowe dlugopisiki
z napisem, tony papieru na raporty, ktore malo kto czyta etc. etc. Pisalam
tutaj niedawno, jak o pol roku przeniesiono mi badanie kontrolne na
onkologii - jakiez bylo moje rozrzewnienie, kiedy wreszcie dostalam termin i
po przybyciu dostrzegalm, iz wszystkie ekrany w komputerach zostalyw
szpitalu wymienione na plaskie!
Zaraz sie, *&%$ mac!, lepiej poczulam!

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-18 10:24:36

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Fri, 17 Oct 2003 17:32:55 +0000, Pyzol napisał w
<bmpr9p$ptat8$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>:

> Poki co, sytuacja w kanadyjskiej sluzbie zdrowia robi sie dramatyczna. I
> powtarzam: dopoki ludzie beda czekac na operacje serca dwa lata, dopoty
> g r o s z z resortu zdrowia nie powinien isc na konferencje. Koniec
> kropka. To jest przeciez nic innego jak taka swoista eutanazja - niech
> chorzy i starzy wymra, a my bedziemy sie zajmowac budowaniem l e p s z
> e g o spoleczenstwa.

A coś Ty się do tych konferencji przyczepiła? Ja nie o konferencjach
pisze. Ale o konkretnych działaniach. I to nie jest twożenie lepszego
społeczeństwa a zmniejszanie kosztów ponoszonych przez to
społeczeństwo na leczenie chorób które są konsekwencją pewnych
zachowań i stanu środowiska. Zachowań które można zmienić,
środowiska o które można zadbać. Inaczej jak będzie mniej palaczy i
osób otyłych to bedzie więcej kasy na to by zrobić Ci badanie
mammograficzne.

> Ile razy mozna sie w to bawic?????

W co?

--
Paweł Zioło
http://fotozielsko.prv.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-18 12:08:32

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "Pyzol" <n...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> wrote in message

> A coś Ty się do tych konferencji przyczepiła?
Ja nie o konferencjach
> pisze.

A to kto napisal:
"W roku 1986 na 1 Międzynarodowej Konferencji Promocji Zdrowia
uchwalono Kartę ottawską"?

Ale o konkretnych działaniach. I to nie jest twożenie lepszego
> społeczeństwa a zmniejszanie kosztów ponoszonych przez to
> społeczeństwo na leczenie chorób które są konsekwencją pewnych
> zachowań i stanu środowiska.

Takie owe dzialnia sa skuteczne, ze dzis np. problem otylosci mlodziezy (
jak rowniez palenie mlodziezy - mimo bezpardonowej walki z paleniem!) jest
wiekszy dzis niz przed "karta ottawska".
Zachowań które można zmienić,
> środowiska o które można zadbać. Inaczej jak będzie mniej palaczy i
> osób otyłych to bedzie więcej kasy na to by zrobić Ci badanie
> mammograficzne.

Ha! Uwage wyzje napisalam przed doczytaniem - no to ja sobie jeszcze raz
przeczytaj.
>
> > Ile razy mozna sie w to bawic?????
>
> W co?

W uzdrawianie spoleczenstwa metodami administracyjnymi i zaklinaniem
rzeczywistosci na konferencjach.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-18 13:05:04

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 18 Oct 2003 07:08:32 +0000, Pyzol napisał w
<bmrail$q2r0j$1@ID-192479.news.uni-berlin.de>:

> "zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> wrote in message

> A to kto napisal:
> "W roku 1986 na 1 Międzynarodowej Konferencji Promocji Zdrowia
> uchwalono Kartę ottawską"?

Ludzie trzymajcie. Promocja i prewencja zdrowia to nie konferencje.

> Ale o konkretnych działaniach. I to nie jest twożenie lepszego
>> społeczeństwa a zmniejszanie kosztów ponoszonych przez to
>> społeczeństwo na leczenie chorób które są konsekwencją pewnych
>> zachowań i stanu środowiska.
>
> Takie owe dzialnia sa skuteczne, ze dzis np. problem otylosci mlodziezy (

To opisz mi jak się u was promuje zdrowy tryb życie wśród młodzieży?

> jak rowniez palenie mlodziezy - mimo bezpardonowej walki z paleniem!)
> jest

Bo to jest walka a nie promocja i prewencja. Poczytaj sobie poprzednie
posty na tej grupie w temacie palenia.

> wiekszy dzis niz przed "karta ottawska". Zachowań które można
> zmienić,

Więcej. Pytanie dlaczego. Pytanie co wiesz na temat promocji zdrowia i
działań prewencyjnych w swoim mieście? Są takie?

> W uzdrawianie spoleczenstwa metodami administracyjnymi i zaklinaniem

Jakimi znowu administracyjnymi? Grupa wsparcia czy otwarcie basenu to
metody administracyjne? Zadbanie o swoje zdrowie i najbliżysz to metody
administracyjne? Sport, rzucenie palenia też? Jakim zaklinaniem?
Psychologia, medycyna, socjologia to dla Ciebie zaklinanie?

> rzeczywistosci na konferencjach.

Wrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.

Do ciebie wciąż nie dociera, że jak społeczeństwo jest zdrowe to więcej
jest kasy na leczenie? Moze prywatne ubezpieczenie by Ci to uświadomiło?
Chyba nie. Ile rocznie oddajesz Państwu na zdrowie? I co się dzieje z tymi
pieniędzmi? Tylko nie wyjeżdżaj że idą na konferencje.

--
Paweł Zioło
http://fotozielsko.prv.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-18 14:10:34

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "Pyzol" <n...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> wrote in message
> Ludzie trzymajcie. Promocja i prewencja zdrowia to nie konferencje.

Nie?
Jestes pewien?

A g d z i e ustalaja jak te promocje przeprowadzac i czym?
> > Takie owe dzialnia sa skuteczne, ze dzis np. problem otylosci mlodziezy
(
>
> To opisz mi jak się u was promuje zdrowy tryb życie wśród młodzieży?

Puszcza sie reklamy w telewizji i prowadzi lekcje na tutejszym "srodowisku"
o tym co jesc i zeby nie palic i brac narkotykow. No i, oczywiscie, urzadza
koferencje, co by tu jeszcze...

Namawianie na sport odpada, bo ostatnio za duzo afer w tym mlodziezowym
sporcie: a to trenerzy - pedofile, a to tlukacy sie rodzice na meczach.
Niedawno jeden taki zabil drugiego. Zasiekal. Nerwy go poniosly.

> Więcej. Pytanie dlaczego. Pytanie co wiesz na temat promocji zdrowia i
> działań prewencyjnych w swoim mieście?

Co wiem? Ano np. wiem, iz miasto niedawno zafundowalo silownie wylacznie dla
pracownikow miejskich i ich rodzin - bo oni pracuja ciezko i potrzebuja byc
zdrowi( nie zmyslam, tak to uzasadniono!). Kosztowala 250 tys, dolarow, na
poczatek, bo przeciez trzeba bedzie to utrzymywac, naprawiac, zatrudniac
instruktorow, sprzatac i wymieniac korespondencje z ratuszem oraz,
naturalnie, prowadzic rachunkowosc. Oczywiscie wszystko na kosztownych, dla
podatnika, etatach miejskich.

A ze juz istniejace silownie prywatne straca klientow? A co to kogo
obchodzi? I tak im sie podniesie podatki - aby bylo na pensje dla asystentki
dyrektora do spraw Wyznaczania Odleglosci Pomiedzy Sprzetem do Cwiczen.

"Pijcie mleko" - krzycza jedne reklamy. "Ostatnie badania wskazuja iz mleko
nie jest zdrowe" - przestrzegaja broszury. " Kiedys ostatnio robilas
autobadanie piersi?" - pyta plakat i podaje www gdzie mozna zamowic
instruktaz. Siegasz po gazete - tam artykul, iz "ostatnie badania": wykazaly
iz owe autotesty sa o d...potluc.

"Nie umieraj ze wstydu!" - glosi haslo zachecajace do robienia
kolonoskopii. Dzwonisz czym predzej do swojego wracza aby taka zamowic.
Dostajesz termin za trzy miesiace...( do wracza, na kolonoskopie poczekasz
nastepne trzy).

Ech - mam mowic jeszcze?

No to powiem.
W grudniu 1997 roku poprosilam swego lekarza rodzinnego o mammogram. Odmowil
mi, jako,ze protolol zaleca robienie tych badan u kobiet powyzej 45 roku
zycia ( nie miala wtedy tyle) albo z tzw. wyzszego ryzyka ( nie bylam).
W listopadzie 1998 roku wykrylam sama guza na piersi( przypadek) W jednym z
wycietych podczas operacji wezlow chlonnych, znaleziono przerzut. Rokowania
przed przerzutem na wezly i po przerzucie sa kolosoalnej roznicy, ale nawet
nie mam co probowac sadzic tamtego lekarza: postapil zgodnie z regulacja,
jest calkowicie kryty.

Sam sobie policz ile lat miala juz wowczas promocja ...promocji.

> Jakimi znowu administracyjnymi? Przepraszam, to wg ciebie na czym polega
na promocja i czym sie objawia, bo, jako zywo, ludzi na basen cbhodzili duzo
przed promocjami, jak rowniesz zajmowalis ei medycyna, psychologia i
socjologia?

Grupa wsparcia jest reakcja na chorobe, a nie promocja czegokolwiek.
> Do ciebie wciąż nie dociera, że jak społeczeństwo jest zdrowe to więcej
> jest kasy na leczenie?

Dociera do mnie,ze to s p r a w d z o n a nieprawda. Najlepiej bydaj
oczywista na przykladzie kanadyskiej sluzby zdrowia ( Ottawa jest stolica
Kanady - a wspomniana karta nosi miano "ottawianskiej")

Moze prywatne ubezpieczenie by Ci to uświadomiło?
> Chyba nie. Ile rocznie oddajesz Państwu na zdrowie? I co się dzieje z
tymi
> pieniędzmi?
Przeciez ci napisalam,ze na mojej onkologii wymieniono ekrany komputerowe
na plaskie, za to kobieta z diagnozowana w maju do dzis czeka na termin
wizyty. Nic ci to nie mowi?

Na zdrowie idzie ca 30% moich podatkow. Bardzo duzo. Do tego na okraglo
opedzam sie od setek ( sic!) fundacji, ktorych celem jest wspieranie
placowek sluzby zdrowia ( Jezus Chrystus nie jestem i nie zbawie wszystkich,
obstawiam wiec tylko rakowa - chyba logicznie?).

Koncze juz to jojczenie, ilez mozna?;)
Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-18 20:40:28

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net.usun> szukaj wiadomości tego autora

On Sat, 18 Oct 2003 15:05:04 +0200
"zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> wrote:

> > "zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOtlen.pl> wrote in message
>
> > A to kto napisal:
> > "W roku 1986 na 1 Międzynarodowej Konferencji Promocji Zdrowia
> > uchwalono Kartę ottawską"?
>
> Ludzie trzymajcie. Promocja i prewencja zdrowia to nie konferencje.

NIBY nie powinno to sie rownac.
ale ja widzialam owe "promocje" o ktorych Pyzol pisze i rozumiem ja.

Idziesz na taka "promocje" i widzisz setki tysiace dolarow wywalone
wylacznie po to, zeby panowie, co sie tam zjechali, mogli sie pobawic za
panstwowa kase.

NAPRAWDE to po pierwsze daje sie robic taniej, po drugie to sie robi
inaczej.

zreszta, co z uchwalenia takiej karty wynika? Gowno, o ile nie
towarzysza jej _konkretne_ dzialania prawne wymuszajace to czy tamto na
sadownictwie i lekarzach oraz innych decydentach w danej dzialce.

Pyzol ma racje, ze to zaklinanie rzeczywistosci. Mozna sobie uchwalac i
tysiace kart, i w takiej formie bedzie to tylko APELOWANIE do ludzi
dobrej woli, zeby cos-tam.

> > W uzdrawianie spoleczenstwa metodami administracyjnymi i zaklinaniem
>
> Jakimi znowu administracyjnymi? Grupa wsparcia czy otwarcie basenu to
> metody administracyjne? Zadbanie o swoje zdrowie i najbliżysz to
> metody administracyjne? Sport, rzucenie palenia też? Jakim
> zaklinaniem? Psychologia, medycyna, socjologia to dla Ciebie
> zaklinanie?

zaklinanie to jest organizowanie roznych kofenrecji, na ktorych uchwala
sie "karty"
"prawa" i co kosztuje ciezkie pieniadze, a z czego nic nie wynika.

gdyby to byly grupy wsparcia, otwierane baseny, fundowane raz na jakis
czas badania screeningowe, to Pyzol pewnie by sie nie czepial.

> Do ciebie wciąż nie dociera, że jak społeczeństwo jest zdrowe to
> więcej jest kasy na leczenie? Moze prywatne ubezpieczenie by Ci to

Kurde, Ziolo, normalnie nic nie zrozumiales z tego co ona napisala.
Nie jest przeciwko prewencji w ogole, ale prewencji w postaci takiej,
jaka opisala.
Ktora to zreszta jest bezsensowna, bo TAKA NIBYprewencja to wywalanie
kasy w bloto.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net.usun
http://pierdol.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-18 22:26:34

Temat: Re: Promocja raz jeszcze.
Od: "zielsko" <ziolko21@WYTNIJ_TOo2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Pyzol wrote:

> Nie?
> Jestes pewien?

Tego że u Ciebie tak jest?

> > To opisz mi jak się u was promuje zdrowy tryb życie wśród młodzieży?
>
> Puszcza sie reklamy w telewizji i prowadzi lekcje na tutejszym
> "srodowisku" o tym co jesc i zeby nie palic i brac narkotykow. No i,
> oczywiscie, urzadza koferencje, co by tu jeszcze...

Acha i to mają być działania promocyjne? A ocenia się je?

> Namawianie na sport odpada, bo ostatnio za duzo afer w tym
> mlodziezowym sporcie: a to trenerzy - pedofile, a to tlukacy sie
> rodzice na meczach. Niedawno jeden taki zabil drugiego. Zasiekal.
> Nerwy go poniosly.

Bardzo śmieszne.

> > Więcej. Pytanie dlaczego. Pytanie co wiesz na temat promocji
> > zdrowia i działań prewencyjnych w swoim mieście?
>
> Co wiem? Ano np. wiem, iz miasto niedawno zafundowalo silownie
> wylacznie dla pracownikow miejskich i ich rodzin - bo oni pracuja
> ciezko i potrzebuja byc zdrowi( nie zmyslam, tak to uzasadniono!).
> Kosztowala 250 tys, dolarow, na poczatek, bo przeciez trzeba bedzie
> to utrzymywac, naprawiac, zatrudniac instruktorow, sprzatac i
> wymieniac korespondencje z ratuszem oraz, naturalnie, prowadzic
> rachunkowosc. Oczywiscie wszystko na kosztownych, dla podatnika,
> etatach miejskich.

OT

> A ze juz istniejace silownie prywatne straca klientow? A co to kogo
> obchodzi? I tak im sie podniesie podatki - aby bylo na pensje dla
> asystentki dyrektora do spraw Wyznaczania Odleglosci Pomiedzy
> Sprzetem do Cwiczen.

OT

> "Pijcie mleko" - krzycza jedne reklamy. "Ostatnie badania wskazuja
> iz mleko nie jest zdrowe" - przestrzegaja broszury. " Kiedys ostatnio

Jakie badania? Przez kogo robione?

> robilas autobadanie piersi?" - pyta plakat i podaje www gdzie mozna
> zamowic instruktaz. Siegasz po gazete - tam artykul, iz "ostatnie
> badania": wykazaly iz owe autotesty sa o d...potluc.

Jakie badania? Przez kogo robione?

> "Nie umieraj ze wstydu!" - glosi haslo zachecajace do robienia
> kolonoskopii. Dzwonisz czym predzej do swojego wracza aby taka
> zamowic. Dostajesz termin za trzy miesiace...( do wracza, na
> kolonoskopie poczekasz nastepne trzy).

??? Działanie ochraniające zdrowie. Prewencja.Mająca skłonić Cię do
poddania się badaniu. Odnosi skutek idziesz na to pbadanie się zapisać.
Pytanie czemu musisz czekać? Booooo są limity i nie ma na to pieniędzy?
I dlatego nie należy zachęcć do działań prewencyjnych?

> Ech - mam mowic jeszcze?

Tak.

> Sam sobie policz ile lat miala juz wowczas promocja ...promocji.

Jessu. Pyzol zlituj się. O czym Ty mówisz? Masz żal do osób zajmujących
się promocją że w wyniku jakichś badań ustalono że po 45 roku jest
wyzsze pradopodobieństwo nowotworów piersi? A Twój ginekolog robił Ci
badanie piersi? I do tego przypadku odnosi się prewencja.

> Grupa wsparcia jest reakcja na chorobe, a nie promocja czegokolwiek.

Nie. PGW dla rzucajacych palenie. KKG. Grupa wsparcia pod postacią
klubu seniora organizującego czas, dającym wsparcie.

> Przeciez ci napisalam,ze na mojej onkologii wymieniono ekrany
> komputerowe na plaskie, za to kobieta z diagnozowana w maju do dzis

Tylko się nie wkurzaj. A moze te ekrany się psuły i trza było kupić
nowe. Wiesz ceny płaskich dość spadły. A do tego dają znaczne
oszczdności w postaci mniejszego zużycia energii. I są deczko zdrowsze
dla onych pań.

> czeka na termin wizyty. Nic ci to nie mowi?

Marnotrawstwo? Być moze.

> Na zdrowie idzie ca 30% moich podatkow. Bardzo duzo. Do tego na

I co i na co ta kasa idzie? Mam pytanie? Bo widzisz im więcej drogich
schorzeń tym trza więcej kasy na leczenie i tym dłuższe kolejki.
A skąd się te schorzenia biorą?

> Koncze juz to jojczenie, ilez mozna?;)
> Kaska

:) nie wiem. Chyba dużo :) JA np. mógłbym tak 24h :) zamieńmy się
stanowiskami to ja sobie pomarudze.

Widzisz studiuje w kraju w którym po studiach będę musiał żebrać o kasę
na promocję zdrowia i nie mam zamiaru jej marnować. I wiesz wierzę i
wiem że tańsze jest namówienie 30 osób na rzucenie palenia niż leczenie
1 osby z rakiem spowodowanym paleniem.

--
Paweł Zioło
http://fotozielsko.prv.pl