widzialem stony prywatne ludzi, kotrzy naleza do MENSA i jestem troche
zawiedziony. W sumie nie ma na nich nic madzejszego niz na innych
stonach w internecie. Okazuje sie, ze ta cala bardzo wysoka inteligencja
to jednak nie wszystko.

Wieslaw
http://www.e-ksiazka.it.pl






Użytkownik Dariusz Laskowski <d...@p...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:14022001.19D5B87E@DariuszLaskowski...
> -ZED- wrote:
>
> > > Jak chcę obrazić swoją inteligencję,
> > > to idę na test MENSy... (c) -ZED-
> >
> > Ja tylko w celu wyjaśnienia - obrażam na takim teście swoją inteligencję
> > w ten sposób, że dowiaduje się ona, jak jej wiele brakuje... ;-)
> > Do testu nic nie mam - podobał mi się, szkoda, że ja jemu najwyraźniej
> > nieco mniej... ;-)
>
> Hmm. Nigdy nie miałem żadnego kontaktu z MENSA. Zajrzałem tylko przed
> chwilą na <http://www.mensa.org.pl/>. Tak się zastanawiam czy przypadkiem
> nie zostałeś zwyczajnie wprowadzony w błąd? Może chodziło tylko o te kilka
> złotych opłaty? Co to był właściwie za test? Kto go przeprowadzał? Czy ten
> ktoś wiedział cokolwiek o psychometrii? Czy jesteś pewny, że badano Twoje
> IQ? Czym oni w ogóle badają?
>
> Jedyne co znalazłem na ich stronie to:
>
> ----------------------------------------------------
-----------------
> Dlaczego w USA dolną granicą IQ dla przystąpienia do Mensy jest 130
> a u nas 148?
>
> W Stanach Zjednoczonych stosuje się na ogół skalę Stanforda-Bineta,
> w której do górnych 2% populacji kwalifikują się osoby o IQ równym
> lub wyższym od 130. Natomiast w Polsce używamy skali Cattella o innym
> odchyleniu standardowym (równym 24), w której granica wynosi 148.
> ----------------------------------------------------
-----------------
>
> Po pierwsze. Stanfordzka Skala Inteligencji Bineta jest indywidualnym
> testem inteligencji i początkowo mierzyła tylko zdolności werbalne
> (później dołączono również testy wykonaniowe - chyba?). Natomiast
> Test Inteligencji Kulturowo Neutralny Catella jest grupowym testem
> inteligencji i jest nastawiony przede wszystkim na pomiar zdolności
> ujmowania stosunków między przedmiotami.
> Jednym słowem tu nie chodzi o żadne tam odchylenie standardowe, ale
> o to co te testy mierzą tak naprawdę. IMHO te testy zwyczajnie mierzą
> coś innego [uwaga! ja nie jestem fachowcem od tego ;-)]. Więc
> dostąpienie "zaszczytu" przynależności lub nie do MENSA jest małą
> bzdurką. Może się tak zdarzyć, że wypełniając jeden z tych testów
> zakwalifikujesz się do członkowstwa, a badając się drugim z nich
> odpadniesz. Jeżeli założymy, że prawdą jest to, że w USA MENSA używa
> SSIB, a w Polsce IKNC, to w takim skrajnym przypadku o Twojej
> przynależności do MENSA nie decydowałaby inteligencja (cokolwiek by
> to miało być), a szczęście, bądź nieszczęście urodzenia się w Polsce
> lub w Stanach. Przecież to śmieszne.
> Ale ja się za bardzo na tym nie znam. Zresztą nie należę do MENSA. ;-)
>
> Po drugie. Nie chce mi się wierzyć, że jacyś rzetelni klinicyści
> w Stanach używają ciągle testu SSIB. Test mierzy głównie zdolności
> werbalne, a ostatnia wersja o jakiej słyszałem pochodzi z roku 1960.
> Cóż, spora częśc materiału słownego, którego użyto w tym teście
> straciła swoją aktualność _kilkadziesiąt_ lat temu!
> Ale ja się za bardzo na tym nie znam. Zresztą nie należę do MENSA. ;-)
>
> Po trzecie. Test Catella już z samej nazwy jest po prostu śmieszny.
> "Kulturowo neutralny" - badania pokazały, że właśnie _nie_ jest
> kulturowo neutralny. Zakładając, że polski oddział MENSA używa właśnie
> Catella, mam rozumieć, że wszystkich, którzy się do nich zgłoszą,
> traktują tym narzędziem? Może Polska nie jest państwem wielokulturowym,
> ale jednak...
> Ale ja się za bardzo na tym nie znam. Zresztą nie należę do MENSA. ;-)
>
> Po czwarte. Chciałbym, żeby się odezwał jakiś student psychologii,
> albo psycholog i powiedział mi czy w czasie zajęć z metod
> diagnostycznych uczą ich tych Stanfordów i Catelli. Jakoś nie chce
> mi się w to wierzyć. IMHO to nie są narzędzia o wartości diagnostycznej,
> ale po prostu o wartości historycznej.
> Jak to jest? Czym się mnoży, dzieli, pierwiastkuje, całkuje..?
> Kalkulatorem czy liczydłami? ;-)
> Ale ja się za bardzo na tym nie znam. Zresztą nie należę do MENSA. ;-)
>
> Po piąte. Te testy z definicji są do kitu, bo badają tylko "kawałek"
> inteligencji. Co to będzie znaczyło jak się obaj poddamy takiemu
> Binetowi i jeden z nas uzyska wyższy wynik? Ano to, że jeden z nas
> ma większe zdolności werbalne. I tyle. Nadal nie będziemy wiedzieli
> jak bardzo jesteśmy inteligentni i który z nas bardziej. Jeżeli coś
> mi może zaimponować to Test Wechslera, który nie ogranicza się tylko
> do zdolności werbalnych. Daje wynik globalny, który pozwoli jakoś Cię
> tam umieścić w populacji, ale pozwala też analizować specyficzną dla
> Ciebie i tylko dla Ciebie strukturę inteligencji. Tyle, że do niego
> jest potrzebny doświadczony diagnosta i nie da się spędzić do jakiejś
> sali kilkadziesiąt, albo więcej osób i skasować po 20 złotych od łebka.
> Zwyczajnie nie ma biznesu.
> Ale ja się za bardzo na tym nie znam. Zresztą nie należę do MENSA. ;-)
>
> -ZED- Oni Cię jednak chcieli obrazić! ;-) No i chcieli dostać od Ciebie
> 20 złotych.
>
> P.S. A co to w ogóle za mania z tą inteligencją? Nie dajcie się wciągnąć
> w tę idiotyczną grę. Zastanawiam się czasami czy klasyfikowanie ludzi
> według jakichś tam wyników w jakichś dziwnie nierzetelnych testach,
> w sytuacji gdy może nieść to ze sobą określone konsekwencje społeczne,
> w sposób mechaniczny, bezmyślny i nie odpowiedzialny, a przede wszystkim
> niefachowy, nie jest przypadkiem taką współczesną formą subtelnego
> _faszyzmu_?
> Kopiuję ze Strelaua:
>
> ----------------------------------------------------
------------------
> Fakt, że testy inteligencji mierzą zdolność rozwiązywania zadań na
> materiale reprezentatywnym wyłącznie dla określonych grup społecznych,
> spowodował, że obok różnic indywidualnych w zakresie inteligencji
> stwierdza się występowanie różnic międzygrupowych, szczególnie wtedy,
> gdy grupy te różnią się statusem społecznym. Wiąże się to z tzw.
> stronniczością testów inteligencji, którą poddano ostrej krytyce.
> Stronniczość testów powoduje, że grupy o niskim statusie społecznym
> (np. Murzyni, mniejszości narodowe) gorzej rozwiązują testy
> inteligencji w porównaniu z grupami uprzywilejowanymi. Pociąga to
> za sobą szereg konsekwencji społecznych, związanych z dostępnością
> do szkół i uniwersytetów, z możliwością uzyskania pracy czy z innymi
> formami awansu społecznego.
> ----------------------------------------------------
------------------
>
> Ludzie! Nie katujcie się tak. Zajmijcie się może czymś pożytecznym,
> a nie, za przeproszeniem, inteligencją.
>
> P.P.S. Crosspost gdzie się tylko da i FUT! Qrna!
>
> --
> Dariusz Laskowski mailto:d...@p...pl GG:10616
> ____________________________________________________
_____________
> Ludzie zamożni, czyli przyzwoici obywatele, powinni mieć więcej
> głosów w wyborach niż włóczędzy, kurwy, kryminaliści, degeneraci,
> ateiści i obywatele nieprzyzwoici, czyli ludzie bez pieniedzy.
> Paragraf 22