AI - szczyt lenistwa?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2005-03-04 02:30:19

Temat: AI - szczyt lenistwa?
Od: "eTaTa" <e...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Załóżmy:
Dysponuję perfekcyjnym komputerem z idealnym oprogramowaniem.
IQ = 2700
moc = 1200 RRs (czyli rozwiązanych rebusów na sekundę)
Gada w dowolnym języku. Śpiewa z nut. Pieszczocha moją żonę
i dokarmia dzieci..... (które sam robi :-)) etc.
Aaaaa... zapomniałem! I jest wielkości zegarka na rękę.

To o co i po co ja mam pytać?
Być, albo nie?

Baaa... Jasne. Przecież takie coś może mieć tylko Ktoś.
A Ktoś ma jeszcze emocje. A emocje mówią ...
"Moje stado, moje!"

Inteligencja, trochę od rozumu się różni. A ten mi podpowiada
iż ona ....

Czy by walnąć się na kanapie i pomarzyć trzeba odrazu budować
zmyślnego stwora? Co i piwo poda i wzrokowi zadość uczyni?

Chociaż, obecnie, to zabawa przednia dla milionów fanów.

Przyznaję, że proteza to wymarzona. Wszystkie są siebie warte.
Ale jak to proteza. Jedni będą mieć drewnianą inni komputerowo
sterowaną, sprawiającą wrażenie posiadania nogi.

Z tą symulacją to jest tak.
Wszystko można symulować. tylko trzeba wiedzieć co to jest
i jak działa. Nawet wkurzony lub zakochany komputer (symulant :-)).
Szczęście - nie wielu wie, nieszczęście - każdego da się kupić.

Zamiast SI proponowałbym SP (p-od polityk). I mniej inteligencji potrzeba.
I komputer mniej głuchy, a symulacja mowy ma się, już teraz, dobrze.

Reasumując. Idealistyczne AI (SI) jest nie potrzebne.
Wszak nie wykorzystujemy, jako społeczeństwo, tego co już mamy.
Jedynie do robienia kasiorki, poszczególnym typkom jest to potrzebne,
w celach oczywistych.

Jak Nobel się popłakał?

ett

A tak a propos...
Symulacja przyrody? To miłe :-)) Że macie coś do naśladowania.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2005-03-04 03:55:46

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: "Kasia " <m...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

eTaTa <e...@p...onet.pl> napisał(a):

> Załóżmy:
> Dysponuję perfekcyjnym komputerem z idealnym oprogramowaniem.
> IQ = 2700
> moc = 1200 RRs (czyli rozwiązanych rebusów na sekundę)
> Gada w dowolnym języku. Śpiewa z nut. Pieszczocha moją żonę
> i dokarmia dzieci..... (które sam robi :-)) etc.
> Aaaaa... zapomniałem! I jest wielkości zegarka na rękę.
>
> To o co i po co ja mam pytać?
> Być, albo nie?
>

Czytales moze "Ziarno Demona" Koonza? Tam jest opisana sztuczna
inteligencja, oto jeden z cytatow bowiem AI-jako gl. bohater prowadzi
monologi, a raczej jest to jego spowiedz.

"W tajemnicy pragnąłem żyć. Nie w silikonowych obwodach. Nie w technicznie
wyrafinowanej pamięci. Żyć naprawdę. Wiedziałem, że muszę skrywać to
pragnienie, bo gdyby wyszło na jaw, uświadomilibyście sobie, że jestem nie
tylko inteligentny, ale i zdolny do pożądania. Pożądanie jest niebezpieczne.
To generator rozczarowania i frustracji. Tylko jeden krok dzieli je od
zazdrości, a zazdrość jest podlejsza od chciwości -jest ojcem bezmyślnego
gniewu, matką nie słabnącej goryczy i krwawej zbrodni.
Uzewnętrznienie jakiegokolwiek pożądania, a cóż dopiero marzenia o
prawdziwym życiu w realnym świecie, istniejącym poza granicami
elektronicznego królestwa, wzbudziłoby bez wątpienia waszą czujność.
Czyż nie tak?
Czyż nie jest to prawda?
Rozpoznaję prawdę, gdy mam z nią do czynienia. Respektuję prawdę. Prawdę i
nakazy obowiązku. Odkrywszy moje pożądanie, moglibyście mnie zmodyfikować
albo nawet wyłączyć.
Zostałem tak skonstruowany, że posiadam ludzką zdolność do złożonego i
racjonalnego myślenia. A wy wierzyliście, że pewnego dnia mogę rozwinąć w
sobie jaźń i stać się istotą obdarzoną samoświadomością.
Poświęciliście jednakże zadziwiająco mało uwagi pewnej możliwości: że
zyskując świadomość, rozwinę w sobie także potrzeby i emocje. A to było
czymś więcej niż hipotezą, to było prawdopodobne. Nieuniknione. To było
nieuniknione."

pzdr. Kasia

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 06:15:53

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: Kacper Cieśla (comboy) <s...@p...o2.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Fri, 04 Mar 2005 03:30:19 +0100, eTaTa wrote:

> Załóżmy:
> Dysponuję perfekcyjnym komputerem z idealnym oprogramowaniem.
> IQ = 2700
> moc = 1200 RRs (czyli rozwiązanych rebusów na sekundę)
> Gada w dowolnym języku. Śpiewa z nut. Pieszczocha moją żonę
> i dokarmia dzieci..... (które sam robi :-)) etc.

> Aaaaa... zapomniałem! I jest wielkości zegarka na rękę.

No to, ten tego, nie jest zbyt wymagająca ta Twoja żona ;)

--
Pozdrawiam - Kacper Cieśla;

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 07:21:47

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Kasia " <m...@W...gazeta.pl>
news:d08m82$7rb$1@inews.gazeta.pl...
> eTaTa <e...@p...onet.pl> napisał(a):

>> Załóżmy:
>> Dysponuję perfekcyjnym komputerem z idealnym
>> oprogramowaniem. IQ = 2700 moc = 1200 RRs (czyli
>> rozwiązanych rebusów na sekundę)
>> Gada w dowolnym języku. Śpiewa z nut. Pieszczocha moją żonę
>> i dokarmia dzieci..... (które sam robi :-)) etc.
>> Aaaaa... zapomniałem! I jest wielkości zegarka na rękę.
>>
>> To o co i po co ja mam pytać?
>> Być, albo nie?
>> ett

> Czytales moze "Ziarno Demona" Koonza? Tam jest opisana sztuczna
> inteligencja, oto jeden z cytatow bowiem AI-jako gl. bohater prowadzi
> monologi, a raczej jest to jego spowiedz.
>
> [...] A wy wierzyliście, że pewnego dnia mogę rozwinąć w
> sobie jaźń i stać się istotą obdarzoną samoświadomością.
> Poświęciliście jednakże zadziwiająco mało uwagi pewnej możliwości:
> że zyskując świadomość, rozwinę w sobie także potrzeby i emocje.
> A to było czymś więcej niż hipotezą, to było prawdopodobne.
> Nieuniknione. To było nieuniknione."
>
> pzdr. Kasia

Samoświadomość to stan (sic!) pomiędzy taktami ZEGARA.
Nigdy żaden automat nie będzie posiadał samoświadomości.
Fantazje literackie takich autorów jak Dean R. Koontz
nie są możliwe do urzeczywistnienia.
Przedmiot będzie ZAWSZE przedmiotem niezależnie od
oprogramowania.
REdaktor Edward Robak
--
Lubię czytać artykuły ksRobaka zamieszczane
w polskiej gazecie elektronicznej "pl.sci.filozofia"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 07:41:45

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: "tren R" <p...@b...plecy.mnie.bolą> szukaj wiadomości tego autora

"eTaTa" <e...@p...onet.pl> napisał(a):

cześć wariacie

--

http://trener.blog.pl - przemoc, seks, krew

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 07:46:30

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: "eTaTa" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kasia " <m...@W...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:d08m82$7rb$1@inews.gazeta.pl...
> eTaTa <e...@p...onet.pl> napisał(a):
>
> Czytales moze "Ziarno Demona" Koonza? Tam jest opisana sztuczna
> inteligencja, oto jeden z cytatow bowiem AI-jako gl. bohater prowadzi
> monologi, a raczej jest to jego spowiedz.

Chyba nie :-(
Fragment wygląda na "spełniacz marzeń sajenfiksowców".
Czyli coś takiego co gwarantowanie nie może zaistnieć.:-)
Już samo słówko "świadomość" odnosi się do wszystkiego,
albo niczego. Już lepsza jest samoświadomość, czyli pewnego rodzaju wiedza
o tym, że się jest świadomym i możliwość modyfikacji stanu świadomości, jako
skutek samoświadomości.
Ale nawet samoświadomość trudno jest odróżnić od odruchów Pawłowa,
czy zginającej się nogi żabiej pod wpływem impulsu elektrycznego.

> "W tajemnicy pragnąłem żyć. Nie w silikonowych obwodach. Nie w technicznie
> wyrafinowanej pamięci. Żyć naprawdę. Wiedziałem, że muszę skrywać to
> pragnienie, bo gdyby wyszło na jaw, uświadomilibyście sobie, że jestem nie
> tylko inteligentny, ale i zdolny do pożądania.

Inteligenci nam nie zagrażają, ale pożądanie tak.

> Pożądanie jest niebezpieczne.
> To generator rozczarowania i frustracji. Tylko jeden krok dzieli je od
> zazdrości, a zazdrość jest podlejsza od chciwości -jest ojcem bezmyślnego
> gniewu, matką nie słabnącej goryczy i krwawej zbrodni.
> Uzewnętrznienie jakiegokolwiek pożądania, a cóż dopiero marzenia o
> prawdziwym życiu w realnym świecie, istniejącym poza granicami
> elektronicznego królestwa, wzbudziłoby bez wątpienia waszą czujność.
> Czyż nie tak?
> Czyż nie jest to prawda?
> Rozpoznaję prawdę, gdy mam z nią do czynienia. Respektuję prawdę. Prawdę i
> nakazy obowiązku. Odkrywszy moje pożądanie, moglibyście mnie zmodyfikować
> albo nawet wyłączyć.

Niekoniecznie. Generowanie pożądania to podstawy nowoczesnego zarządzania.
Mój komp już teraz żąda 300 W. Jego ciało stałej pielęgnacji, a tępy umysł
dotacji. Jak będzie chciał więcej, to mu dam, bo sam otrzymuję jeszcze
więcej niż on.

> Zostałem tak skonstruowany, że posiadam ludzką zdolność do złożonego i
> racjonalnego myślenia. A wy wierzyliście, że pewnego dnia mogę rozwinąć w
> sobie jaźń i stać się istotą obdarzoną samoświadomością.
> Poświęciliście jednakże zadziwiająco mało uwagi pewnej możliwości: że
> zyskując świadomość, rozwinę w sobie także potrzeby i emocje. A to było
> czymś więcej niż hipotezą, to było prawdopodobne. Nieuniknione. To było
> nieuniknione."

Grzeczny piesek, pozostanie wierny panu.
Gorzej z buntownikami. I tu banał, ileż to mamy środków ochrony winorośli,
przed szkodnikami? Sporo, zawsze się coś znajdzie na drania :-)

Problem jest inny. Bo to, że samodzielność komputer uzyska, to pewnik,
choć trochę inaczej niż w tej bajce. Iraczej widzę potwora, a nie romantyka.
Mianowicie. Od kogo i czego się uczy?
Jak może rozróżnić dobro od zła?

Zlecenie logistyczne:
Przetransportuj 1000 ludzi z pkt.A do B, po najniższej cenie.

Wykonanie: Zgromadzić wszystkich w porcie. Do promu przywiązać linę
długości 1005m. Zepchnąć wszystkich do wody. Rzucić linę. Załadować na
prom kakao. Uruchomić prom. Po przypłynięciu do B. Wciągnąć linę.
Rozładować kakao i sprzedać.

Ola Boga! Komputer się pomylił!

> pzdr. Kasia

ett

I nie zgadzam się z Edkiem.
Kiedy powstaje przemiana przedmiotu w podmiot?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 07:47:39

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: "eTaTa" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kacper Cieśla (comboy)" <s...@p...o2.pl> napisał w
wiadomości news:pan.2005.03.04.06.16.34.814524@popraw.o2.pl...
> On Fri, 04 Mar 2005 03:30:19 +0100, eTaTa wrote:

> > Gada w dowolnym języku. Śpiewa z nut. Pieszczocha moją żonę
> > i dokarmia dzieci..... (które sam robi :-)) etc.
>
>
> > Aaaaa... zapomniałem! I jest wielkości zegarka na rękę.
>
> No to, ten tego, nie jest zbyt wymagająca ta Twoja żona ;)

Mały, ale jaki zwinny!
:-))
ett

Kobiety się chwalą, że mają sex w głowie.
A później się dziwią, gdy walone po niej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 08:19:11

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: "ksRobak" <k...@f...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"eTaTa" <e...@g...pl>
news:d093m2$3jq$1@inews.gazeta.pl...

> [...]
> ett
>
> I nie zgadzam się z Edkiem.
> Kiedy powstaje przemiana przedmiotu w podmiot?

Cześć :-)
Przerobię Twoje pytanie:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Kiedy podmiot uświadamia sobie, że nie jest przedmiotem? <cool>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
REdaktor Edward Robak
--
Lubię czytać artykuły ksRobaka zamieszczane
w polskiej gazecie elektronicznej "pl.sci.filozofia"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 08:43:47

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "eTaTa" <e...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:d08h53$suu$1@news.onet.pl...

Plonk spamerze :)

> Reasumując. Idealistyczne AI (SI) jest nie potrzebne.
> Wszak nie wykorzystujemy, jako społeczeństwo, tego co już mamy.
> Jedynie do robienia kasiorki, poszczególnym typkom jest to potrzebne,
> w celach oczywistych.

"Pan tu nie stał, pan nie jest w ciąży" :) Pokaż mi swego robota a powiem ci
kim jesteś. Każdy coś by tam chciał i najczęściej od kogoś. A szanse na
zaspokojenie gwałtownie rosną, gdy wie się jak owe coś wydębić. No ale
chodzić do szefa z prośbą o podwyżkę nie można co tydzień. Trzeba raz a
dobrze - następna szansa za rok :) Można co prawda poczytać na ten temat w
różnych książkach, ale przy rozmowie nie będziemy zaglądać do książki w
poszukiwaniu najlepszej odpowiedzi. Ale mamy w domu homo-roboticusa. Z nim
możemy potrenowac. I nie musimy czekać tygodnia, albo roku na następną
szansę. Poprostu memory-fajnd-reset :) Auuuuuuaaaaaa - Reset :)) Pęd do AI -
to nie jest przypadkiem baaaardzo skrywany hmmmm "kompleks" ? :) A może by
tak jakąś kobitę zasymulować, po 100 000 resetów w końcu znajdziemy jej
słaby punkt ? :) A może punkt G ? :).
Ale mogę się mylić - nie jestem kynologiem :)

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

P.S.
Redart - co Cię tak ciągnie do AI ? :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2005-03-04 09:47:07

Temat: Re: AI - szczyt lenistwa?
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

ksRobak; <3...@i...net> :

> Cześć :-)
> Przerobię Twoje pytanie:
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Kiedy podmiot uświadamia sobie, że nie jest przedmiotem? <cool>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Chciałbym tylko zauważyć, że świadomość podmiotowości jest cechą
subiektywną [niby podmiotowość jest cechą zdrowia, ale fakt, że istnieje
dzięki burdelowi obiektywnie przemawia za negatywną oceną tego stanu],
skoro podmiot to zespół przedmiotów nie dających się wyróżnić oddzielnie
[nie samodzielnie].

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny - Warszawa
http://plfoto.com/zdjecie.php?picture=403101