Użytkownik Kamil Dziobek <t...@f...onet.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@f...onet.pl...
>
>
> Yoshi napisał(a):
>
> > > Wietnam, Pustynna Burza, Zatoka Perska, Kosowo..
> > > W skrucie w kazdym konflikcie amerykance tak robia bo to jest ich
> > taktyka...
> >
> > Moze ktos to uzna za czepianie sie, ale serio, jezeli juz piszecie ze
> > amerykanie bombarduja to co im pod reke sie
> > nawinie, to podajcie przyklady( wspolczesny, czyli zatoka i kosowo, bo
wojna
> > sprzed 30 lat to juz przeszlosc ).
> > Przyklady = nie ze podala telewizja, nie ze wszyscy o tym wiedza, ze tak
> > jest, ale ze zbombardowali ambasade/sierociniec/pole z ustawionymi w
szeregi
> > strachami na wroble, cokolwiek.
>
> Ok pamietasz jak amerykance bombardowali pewne miasto, ale mowil ze
bombarduja
> tylko cele strategiczne. No i jak bombardowli co popadnie to przypadkiem
> zbombardowali ambasde pewnego wiekszego panstwa. No i juz sie musieli
przyznac
> ze to przez przypadek tam trafili i to rzaden cel strategiczny
> nieby....(oczywiscie do wczesnijeszych przypadkow niemusieli sie
przyznawac).
> Jak bombardowali jugoslawie to goscie zaczeli uciekac, pytali sie ich
przed czym
> uciekaja: przed amerykanskimi bombardowaniam.

Ok, a to z jakiego zrodla wiesz, bo po ponizszym akapicie sadze, ze nie z
tv, radia czy prasy ( ktore glosily, ze
"amerykanie dobre sa" ) ?
Zrodla wlasne ? :)

>A w telewizorni pokazali uchodzcow
> z tekstem spikera ze uchodzcy uciekaja bo byli represjonowani w swoim
kraju i
> chca by Nato wprowadzilo tam porzadek. Zabawne prawda? To w obronie ich
> amerykancy ich zbombardowali, i ludziki na calym swiecie wierza w tego
tyl\pu
> kit. No przecierz w telewizorni pokazali ze amerykance to dobre sa...
>
> > Nie zmieniam tematu, a jedynie wskazuje na blad rozumowania - zniszczyli
> > szpital, bo mowili o tym w gazecie i w tv.
> > Ale ( to do krzysztof'a, poszukam czegos na temat tego zdarzenia, jak
cos
> > znajde, to sie ustosunkuje ).
>
> Szukaj tylko w cnn i innej propagandzie amerykanskiej, pamietaj amerykance
> bombardowali to od nich dostaniesz dobra informacje...

A zebys wiedzial, poki co ze wszystkich mediow, najlepsze informacje ( czyli
takie, ktore sa potem potwierdzane
przez inne zrodla ) mam z cnn'u, nie z polskich czy niemieckich ( a wlasnie,
zapomnialem RTL tez lubi fantazjowac :) ) mediow. A i jeszcze z bbc (
heh..zapomnialem :) )...

> A pozatym skad amerykance mogli wiedziec ze bombarduja szpital albo co
innego?
> Ty od nich wymagasz ze maja wiedziec w co rakietki posylaja?

No comments moze, bo nie chce mi sie powtarzac tego, co walkowalem juz dwa
razy ( conajmniej )...

> > > > Irak w trakcie Pustynnej Burzy prowadzil swoja kampanie medialna,
ktora
> > > > byla o wiele bardziej ciekawsza ( z punktu widzenia hien
> > dziennikarskich )
> > > > od tej
> > > > amerykanskiej.
> > > > Ja np wierze amerykancom, bo nie wiem, czy sobie zdajesz sprawe (
sorry,
> > jak
> > > > ktos jeszcze to czyta, wiem, ze sie
> > > > bede teraz powtarzal ) : AMERYKANOM NIE ZALEZY NA BOMBARDOWANIU
OBIEKTOW
> > > > CYWILNYCH.
> > > > Bo trafienie cywilow wiaze sie zawsze z odzewem opinii publicznej (
> > > > nakreconej przez media ).
> > >
> > > Popatrz na swe argumenty... przeciez one sa dziecinne. Napisales ze
> > wierzysz
> > > amerykaninom, bo napewno niechcieli trafic w szpital. A niechcieli
trafic
> > bo
> > > boja sie opini publicznej wlasnego panstewka. Przeciez to jest
smieszne.
> > > OPINIE PUBLICZNA TO ONI MAJA W REKU, PROPAGAGANDE TAKA SIE ZE NA CALY
> > SWIAT
> > > IDZIE, i dziwic sie ze ty nawet w nia wierzysz.
> >
> > Taaaa....no to mnie zabiles...
> > Polecam wspomnienia generala Schwarzkopfa, tam on to przedstawia z deka
> > inaczej, duza czesc tej wojny to bylo
> > uzeranie sie z mediami...I to nie jest smieszne, ale wg mnie tragiczne,
ze
> > wojskowi musza swoje decyzje uzalezniac od tego, jak ich dzialania beda
> > postrzegane i przedstawione przez dziennikarzy...
> > Inne przyklady - propaganda w pustynnej tarczy, propaganda w jugoslawii,
co
> > nagle im ten cud na cudami przestal dzialac ?
>
> Jaki cud? W jugoslawi propaganda spisala sie na medal...

To fajnie, bo wg mnie wrecz przeciwnie...( patrz m.in. pokazywanie tych
ludzi stojacych na mostach, itp, ktore nie bylo
kontrowane niczym ze strony NATO ).

> I wiesz zawsze mozna pogadac z ludzmi kturzy przezyli bombardowanie
szpitala...

No......i co?

> > > A pozatym powaznie wierzysz w bron chemiczna w iraku? To czemu
niezostala
> > uzyta.
> > > Pewnie powiesz bo amerykanie ja tak fajnie zniszczyli.
> >
> > Amerykanie nie zniszczyli jej, sorry. Dlatego potem tak nalegali na
kontrole
> > ONZ i innych gosci, zeby sie tego swinstwa pozbyc.
> > Wierze w nia, gdyz amerykanie sami przyznali sie do sprzedazy jej do
Iraku
> > ( do wojny z Iranem ), czy nie zostala uzyta.
>
> Chej ale wspomniales cos o laboratorich..

No...i ... ?

>> (..duzo duzo duzo..)
> > 2. kobiety mogly wychodzic na ulice ( w Afganistanie czapa )
>
> Jak w wiekszosci krajow europejskich, co w tym dziwnego? W muzulmanskich
tak
> niema.

Patrz prawa czlowieka...

> > 3. wolnosc wypowiedzi byla ograniczona, ale jakas byla ( w Afganistanie
> > czapa )
>
> Oj niezartuj... Tam terz jest wolnosc wypowiedzi tylko niemozna mowic ze
wladza
> jest BE!(to tak samo jak w dawnej polsce).

Nie wolno mowic, ze cokolwiekk zwiazane z wladza / religia jest be.
W dawnej polsce mozna bylo, ( bez szalenstw, ale jednak )...

> > 4. mozna bylo sie uczyc nie tylko w klasztorach ( w Afganistanie . .. no
nie
> > bardzo ;) )
>
> A w afganistanie to duzo szkul zostalo....
Tych koranicznych tak

> > 5. nie burzono wszystkich zabytkow pochodzacych sprzed czasow
> > komunistycznych ( w Afganistanie to juz za pare lat
> > tylko nowe chaty zostana, patrz ten Budda, skasowany chyba pol roku
temu )
>
> Oczywiscie ludziom pod ich rzadami bardzo musialo przeszkadzac zniszczenie
> symbolu innej religi... i sadzisz ze to im musi az tak przeszkadzac ze
musza
> chwycic za bron... A pozatym te posagi niezostaly zniszczone bez powodu
tylko
> dlatego bo ludzie byli glodni, zniszczyli te posagi i tydzien puzniej
spadl
> deszcz... Niesamowite!!!

Czyli wg ciebie byloby ok, gdyby ( zakladam, ze jestes chrzescijanienem,
jezeli nie to sorry ), muzulmanie zalozmy szybko zajmuja Watykan ( bo Osama
bin Nie-laden znalazl jakis papior, sprzed paru set lat, ze ten teren jest
jego ), rownaja z ziemia i stawiaja cyrk ?
Aha, nadal jeszcze nie dostrzegam zwiazku pomiedzy glodem a deszczem ( ktory
tam i tak pada rzadko ..)

> Swiat sie nieprzejmowal ze tam gina ludziki z glodu, a tu sie nagle
oburzyl ze
> zginel kawalek kamienia....

Bo swiat jest przyzwyczaojny, ze w takiej Afryce ginie z glodu dziennie
wiecej ludzi niz w ciagu miesiaca w Afganistanie.

> To jest dla mnie niesamowite, jak kogos obchodzily te kamyki to trzeba
bylo je
> wczesniej kupic, goscie by neodmowili.

A skad wiesz ?

> > To glowne rzeczy, ktore przyszly mi do glowy o tej godzinie, jak malo i
> > kogos nie przekonalem, moge sie jutro pobawic i napisac troche wiecej.
>
> Oj wymysl cos lepszego.

Heh..:)

> > > A pozatym to mozna przyrownac terz do rzadow w obecnej polsce, teraz
> > bedzie
> > > zadzil ktos, a wiadomo ze wiekszosc spoleczenstwa niezyczy sobie by
> > rzadzil...
> >
> > hehehe
> > wiekszosc ? A wyniki wyborow widzial ?
> > No to nie p** od rzeczy, bo z tego co widzialem ( sorry, moze mam
walniety
> > tv, nie wiem ), to LSD zdobylo
> > najwiekszy % glosow, czy sie myle ?
>
> A moze kwas?
> Niewiem ale w elewizorni widzialem ze wiekszosc spoleczenstwa nieglosowala
na
> RZADNA PARTIE, ani ludzikow. A przeciez niby wiekszosc ma racje co?

Brak glosu = wali mnie to kto mna rzadzi i tyle.
Ja uwazam, ze trzeba byc glabem, zeby nie glosowac ( do wszystich, ktorzy
poczuli sie urazeni - nie jest mi przykro, po prostu tak uwazam i tyle :) ),
potem nie ma sie prawa narzekac ze cos jest zle, bo sie olalo swoje prawo
( najwazniejsze w tym zafajdanym kraju )

> >
> > A co do lamania prawa, spojrz na rejony polnocne Afganistanu, tam ludzie
> > jakos chwycili za bron...
>
> Oni chwycili juz wczesniej, kiedys z kims innym walczyli...

Tak, jak ci z poludnia...ale numer, co nie ?

> > > > Nie wiem, czy znasz to ... powiedzenie
> > > > ( pewnie lekko przkrece ;) ), czy co to jest: " Jak przyszli po
Zydow
> > nie
> > > > mowilem nic, bo nie jestem Zydem, jak przyszli po Czarnych to nic
nie
> > > > mowilem bo nie jestem czarnym, (..)a jak przyszli po mnie to nie
bylo
> > juz
> > > > komu stanac w mojej obronie "
> > >
> > > A znasz to jak amerykance przyszli po arabow to mowiles bierzta ich i
> > zabijajta
> > > dla zemsty,(..) a jak amerykance przyszly po ciebie to zaczoles pic
> > cocacole, i
> > > sie fastfudowac....
> >
> > Heh, co do fastfoodowania sie... no moze nie skomentuje, co do zemsty,
> > polecam historie
> > zamachow przeprowadzonych przez organizacje terrorystyczna Osama bin
> > Laden'a, bo moze
> > ktos tutaj zyl na Marsie i nie wie, ze WTC to nei pierwszy raz tego pana
i
> > jego ludzi...
> > Jak juz w jakims poscie pisalem, wyrok smierci ma on na sobie od czasu
> > kadencji Clintona, teraz
> > w koncu amerykanie ruszyli sie, by go wykonac....
>
> Zmieniasz temat, walisz jakies fakty niezwiazane z tym watkiem... Albo
> komentujesz muj teks albo taka dyskusja niema sensu...

To BYL KOMENTARZ.
Po prostu moze troche za rozwlekly, a sprowadza on sie do tego : poczytaj
sobie czlowieku o poprzednich zamachach, ktorych dokonal fajowy bin Laden
( a wlasnie Osama czy Usama, bo juz sie gubie ? ;) ). I juz :)

> > > Ale niewierz ze amerykanie uwierza ze jestes jednym z nich, ty jestes
dla
> > nich
> > > czlowiek gorszej kategorii...
> >
> > Heh, jak milo widziec kolejnego czlowieka z syndromem nizszosci w
stosunku
> > do amerykanow :)
>
> Ja? Przeciez dla mnie amerkaniec to nieczlowiek, mozna ich moralnie
mordwac, by
> urzyzniac ziemie...

Hehehe :)

> A moze to ty masz kompleks nizszosci co do amerykancow, wydaja ci sie tacy
> wspaniali lepsi...

Kompleksu nizosci nie mam, to pewne - ich system edukacyjny i poziom
populacji uwazam ze niski az do bolu ( a wszyscy znajomi uczacy tych glabow,
czy majacy chocby z nimi kontakt potwierdzaja te poglady ).
Podziwiam : armia, policje, patriotyzm i poczucie jednosci.

> > Polecam histore wojen Palestynsko - Izraelskich, od 1950 roku bodajze,
> > kwestia okupanta wg mnie
> > juz z deka sie po tym rozmywa.
>
> Niby czemu sie rozmywa. No i w 1973 izrael okupowal terenik trzy razy
wiekszy od
> siebie...

Izrael : 21946 km^2, z czego 7500 km^2 to tereny okupowane, dane
encyklopedia powszechna, jak ci 3* wyszlo ?
( w tych 7500 sa tez tereny zdobyte w ramach wojny z 1948, w ktorej to
izrael zostal napadniety przez arabow -6700 km^2 )

> > My fault, sorry, sorry...
> > Dalem sie poniesci i tyle, wszystkich baardzo przepraszam :)
> > Obiektywizm sux, po prostu zapomnialem o tym :)
> > Nie bede obiektywny, nie jestem i nie bylem. Mam strasznie subiektywny
punkt
> > widzenia i tyle :)
> > A co do twojego punktu widzenia, to w takim wypadku to mozna kazda
smierc
> > usprawiedliwic, przeciez
> > to nie byli ludzie, ale zwierzatka w lachmanach, prawda ?
>
> Jaki muj punkt widzenia.. wciskasz kit... taki niejest muj punkt widzenia
mi
> tego niezarzucisz.. to jest twuj punkt widzenia bo utozszamias sie z
gosciami w
> garniturkach, zbijajacymi sporo kasy i placzesz jak gina. Nawet sam
przyznajesz
> ze wyobrazasz sobie ze to byli twoi bliscy i tak patrzysz na sprawe. A
ludziki z
> czeczeni i afganistanu sa dla ciebie obojetni... a moze nawet mniej niz
> obojetni, goscie do zlikwidowania i mogacy ginac, bo wiadomo forsy niemaja
i
> garniturkow.

Co do gosci z WTC, ok, moze reaguje bez sensu, ale sorry, nie uznaje
nadstawiania drugiego policzka. ( ale o tym juz bylo... )
Ludziki czeczeni - zgadzam sie, ze nalezy im sie niepodleglosc, probowali
sie bawic w terrorystow ( w Moskwie jakis czas temu ), ale byli na tyle
madrzy, ze nie poszli w to.
Aha, zeby nie bylo, to kilku z moich najlepszych kumpli pochodzi z Czeczenii
i jakos zaden nie belkocze o dzihadzie...
A co do afganistanu, nie twierdze, ze wszyscy sa zli ( co juz z 10 razy
pisalem ), a jedynie Talibow powinno sie ewaporowac ( co juz chyba tez z 10
razy pisalem ).
Koniec Kropka

> > Wywiad nie ma szans likwidowac w zarodku terrorystow na terenie niezbyt
> > sprzyjajacego kraju,
> > szczegolnie jezeli ci terrorysci na poczatku sa tylko religijnymi
> > radykalami.
> > Jakby cos takiego robili, to musieliby wsadzac przywodcow wszystkich
sekt,
> > co bardziej goraczkowych ksiezy
> > ( hehe...patrz Rydzyk :) ), wszystko w ramach szeroko pojetej
prewencji...
>
> Przypomina ze CIA moglo wyszkolic BIn L. ale juz go zlikwidowac to nie.

CIA nie szkolilo Bin Ladena, wbrew temu co rozne szmatlawce wypisuja, nie
byl on dowodca jakiegos super oddzialu w Afganistanie. Poza tem, to
wczesniej byl kolega stanow, odwalilo mu dopiero, gdy USA przylecialo skopac
Husejna.
Gosc jest po prostu facetem z kasa, ktoremu cos w leb walnelo i tyle.

> A niesprzyjajacy kraj to np Ameryka, no bo niby terorysci ostatnio sie
pokazali?

Np nie, ale chyba pisac o tym nie musze...

> > > A ja myslalem ze to opozycja z czolgami i innym sprzetem przygotowuje
sie
> > na
> > > przejecie wladzy a tu sie okazuje ze zwykli ludzie zaczeli pod granica
> > koczowac
> > > zeby wrucic do bezpiecznego domku...
> >
> > No widzisz, to juz wiesz, zmienilbym tylko forme, ci ludzie nie zaczeli
> > koczowac, a koczuja tam juz od kilku lat, poza tym, widze ze jednak cos
> > chwyciles ;)
>
> Trudno powiedziec, mysle ze Ty terz kiedys to zalapiesz...

Hehe :)

pozdrawiam, Yoshi