Aborcja

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 347

71. Data: 2003-09-16 09:32:02

Temat: Re: Aborcja
Od: "boniedydy" <b...@z...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1978.00000080.3f66d19e@newsgate.onet.pl...
> "Ewa Ressel" <r...@p...fm> wrote:
>
> > Czy istnieje chociaż JEDEN dom samotnej matki prowadzony przez
organizację
> > feministyczną?
> > ER
>
> Dom samotnej matki...intrygujace dlaczego dyskusja o pomocy dla rodzin,
których
> nie stac, nie maja mozliwosci zajac sie odpowiednio chorym, kalekim
dzieckiem
> nagle zboczyla do pomocy wylacznie samotnym matkom....

Fakt, trzeba było zmienic topic. Ja już od dłuższego czasu dyskutuję nt.
"działalność charytatywna organizacji feministycznych a taż Koscioła".

boniedydy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2003-09-16 12:00:06

Temat: Re: Aborcja
Od: Krzysztof Jastrzębski <f...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Smok Eustachy wrote:

| Biała Powiat ziemski Płock
[reszta ciach]

Oraz http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=2003
0916&id=po33.txt

- --
Pozdrawiam
Krzysztof Jastrzębski <><
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE/ZvtAG7R21C8ZqPcRAo1PAJ9ycCCFTauxwuJ+jqnMpd5w
tiAjlwCfVgZj
ddTVB4MViyeXJgEFQAQFsmk=
=3vF1
-----END PGP SIGNATURE-----

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2003-09-16 12:06:38

Temat: Re: Aborcja
Od: Krzysztof Jastrzębski <f...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Ewa Ressel wrote:

| Przecież dziecko jest obojga rodziców! Czy kobieta ma moralne prawo

Pytanie powinno brzmieć: Czy KTÓREKOLWIEK z nich ma moralne prawo.

- --
Pozdrawiam
Krzysztof Jastrzębski <><
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE/ZvzMG7R21C8ZqPcRAocVAKCc8nalAxd1Z0EBECP2b+sy
HoEiywCgwhIg
vOrcF5ssmbflE/wnRVrMfkM=
=MBIA
-----END PGP SIGNATURE-----

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2003-09-16 12:22:25

Temat: Re: Aborcja
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1978.00000072.3f66ceea@newsgate.onet.pl...
> "Ewa Ressel" <r...@p...fm> wrote:
>
> > Atmosfera "brudu i niewiedzy" na temat seksu nie ma nic wspólnego z
> > nauczaniem Kościoła.
>
> Co szczególnie widac po zmianach w podejsciu do planowania rodziny i seksu
w
> nauczaniu w szkolach przez ostatnie lata ;)

Co masz na myśli, pisząc "przez ostatnie lata"? Bo o ile dobrze pamiętam, od
jakiegoś czasu naszym pięknym krajem rządzą ugrupowania, które z Kościołem
nie mają wiele wspólnego.
ER

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2003-09-16 12:26:04

Temat: Re: Aborcja
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1978.00000067.3f66ccd9@newsgate.onet.pl...
> "Dunia" <d...@n...net> wrote:
>
> >
> > >> Chwila, czy to Kościół przyczynia się do poczęcia tychże dzieci?
> > >
> > >Posrednio owszem. Poprzez swoje podejscie do planowania rodziny.
> > >
> > Sadzisz, ze wiekszosc nastolatek zachodzi w niechciane ciaze, poniewaz
tak
> > bardzo powaznie traktuje slowa papieza ? Smiala hipoteza.
>
> Duniu a kto tutaj mówi o nastolatkach? Bo ja wcale nie uscislalam jedynie
do
> tego odsetka matek.
> Ja mówie o podejsciu kosciola do planowania rodziny i jego posrednim
wplywie na
> poczecia dzieci w rodzinach, których nie stac na wychowywanie tychze
dzieci.

Kościół nawołuje do "odpowiedzialnego rodzicielstwa", a nie bezmyślnego
mnożenia się, jak to sugerujesz, a poza tym małżonkowie podczas ceremonii
ślubnej zobowiązują się "z miłością przyjąć potomstwo, którym ich Bóg
obdarzy".

> Ewa zadala konkretne pytanie, na które odpowiedzialam. Wplyw Kosciola jest
> bardzo istotny. Jesli ktos chce zyc zgodnie z zasadami Kosciola to
niezaleznie
> od tego czy ma srodki czy nie, czy dziecko bedzie niedorozwiniete i z
wadami
> czy nie- nie ma wyjscia- musi urodzic.

Tak, Kościół sprzeciwia się zabijaniu dzieci, niezależnie od ich kondycji
psychofizycznej. Nie sprzeciwia się natomiast adopcji.
ER

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2003-09-16 12:28:48

Temat: Re: Aborcja
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1978.00000080.3f66d19e@newsgate.onet.pl...
> "Ewa Ressel" <r...@p...fm> wrote:
>
> > Czy istnieje chociaż JEDEN dom samotnej matki prowadzony przez
organizację
> > feministyczną?
> > ER
>
> Dom samotnej matki...intrygujace dlaczego dyskusja o pomocy dla rodzin,
których
> nie stac, nie maja mozliwosci zajac sie odpowiednio chorym, kalekim
dzieckiem
> nagle zboczyla do pomocy wylacznie samotnym matkom....

Nie "intrygujące", a normalne, że tematy ewoluują. A co do Twojego pytania -
Caritas prowadzi również stałą opiekę domową nad niepełnosprawnymi oraz
świetlice i ośrodki dla upośledzonych dzieci.
ER

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2003-09-16 12:35:26

Temat: Re: Aborcja
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "boniedydy" <b...@z...pl> napisał w
wiadomości news:bk6j9h$ple$1@atlantis.news.tpi.pl...
> uciekać i tułać się po domach samotnych matek.
> >
> >
> > Skutki tych działań póki co są mizerne.
>
> Odnosze wrażenię, że nie masz wielkiej styczności z działalnością
> organizacji feministycznych, więc może lepiej byłoby się wstrzymac z tego
> rodzaju pochopnymi ocenami.

Proszę, wymień mi w takim razie skutki tych działań - takie realne, dostępne
każdej kobiecie (o cotygodniowych konsultacjach psychologiczno-medycznych w
największych miastach wiem).

IMO znacznie bardziej efektywna jest zmiana
> systemowa, za którą optują feministki, obejmująca zmiany w stosowaniu
prawa

Tylko dlaczego tych efektów nie widać?

> (zakaz zbliżania się sprawcy przemocy domowej do osoby poddawanej
przemocy)
> niż doraźne naprawianie skutków obowiązywania innego uzusu prawnego (bita
> żona ucieka często z kilkorgiem dzieci od faceta - który od tej pory ma
> problem z jakąkolwiek odpowiedzialnością z głowy i wolne mieszkanie - i
> żebrze o miejsce w domu samotnej matki, i tak zawsze przepełnionym,
> ilekolwiek by ich było).

Zapewne, takie działanie jest nie tylko nieefektywne, ale przede wszystkim
nieefektowne. I wymaga czegoś więcej niż gadanie. To trochę jak w bajce
Krasickiego "wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły".

> <ironia>
> A wiesz, efekty pracy Caritas sa mizerne, bo nic o nich nie wiem. A skoro
są
> mizerne, to na pewno zbędne.

Mogę Ci opisać działalność Caritasu - jest znacznie bardziej konkretna,
przyziemna, przydatna i ludzka niż działalność organizacji feministycznych.
ER

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2003-09-16 12:36:10

Temat: Re: Aborcja
Od: "agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ewa Ressel wrote:

> Co masz na myśli, pisząc "przez ostatnie lata"? Bo o ile dobrze pamiętam, od
> jakiegoś czasu naszym pięknym krajem rządzą ugrupowania, które z Kościołem
> nie mają wiele wspólnego.

Powiedzmy jakies ostatnie 15 lat. Nie wiem czy zauwazylas, ze nie pisze
o kolejnych rzadach a o podejsciu do nauczania w szkole kontrowersyjnych
przedmiotów. Nie powiesz mi, ze nie mialy na to wplywu Kosciol i sfery
prokoscielne. Powrót nauki religii do szkól, akcje antyaborcyjne w
szkolach i mieszanie w to mlodziezy, filmy pokazujace aborcje pokazywane
na lekcjach religii ( mialam przyjemnosc a jakze ), niemoznosc wyboru
miedzy etyka a religia z prostej przyczyny- brak nauczyciela
prowadzacego ten pierwszy przedmiot i uklad planu wykluczajacy
nieuczeszczanie na religie, wycofywanie sie szkól ze wszelkich akcji
propagujacych bezpieczny seks, antykoncepcje niezgodna z nakazami
koscielnymi, nacisk rodziców i wladz szkolnych na powyzsze, debaty i
walka dookola lekcji planowania rodziny i ich programów...
pzdr
agi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2003-09-16 12:36:43

Temat: Re: Aborcja
Od: "boniedydy" <b...@z...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ewa Ressel" <r...@p...fm> napisał w wiadomości
news:bk6upu$rru$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:1978.00000072.3f66ceea@newsgate.onet.pl...

> > Co szczególnie widac po zmianach w podejsciu do planowania rodziny i
seksu
> w
> > nauczaniu w szkolach przez ostatnie lata ;)
>
> Co masz na myśli, pisząc "przez ostatnie lata"? Bo o ile dobrze pamiętam,
od
> jakiegoś czasu naszym pięknym krajem rządzą ugrupowania, które z Kościołem
> nie mają wiele wspólnego.

...oprócz tego, że za wszelką cenę starają mu się nie narażać, co sprawia,
że pozostawiają w tej dziedzinie stan faktyczny z czasów rządó AWS.

boniedydy

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2003-09-16 12:42:17

Temat: Re: Aborcja
Od: "agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ewa Ressel wrote:

> Kościół nawołuje do "odpowiedzialnego rodzicielstwa", a nie bezmyślnego
> mnożenia się, jak to sugerujesz, a poza tym małżonkowie podczas ceremonii
> ślubnej zobowiązują się "z miłością przyjąć potomstwo, którym ich Bóg
> obdarzy".

> Tak, Kościół sprzeciwia się zabijaniu dzieci, niezależnie od ich kondycji
> psychofizycznej. Nie sprzeciwia się natomiast adopcji.

No i? Czy gdzies napisalam, ze nie?
Zadalas konkretne pytanie: "czy to Kościół przyczynia się do poczęcia
tychże dzieci?" na które odpowiedzialam, ze owszem tak- plus
uzasadnienie mojego zdania.
Nie rozszerzalam odpowiedzi i nie polemizuje na temat czy to dobrze, czy
zle- bo to akurat kwestia wiary i sumienia- tak wiec nic nikomu nie
sugeruje.
Czy zgodzisz sie wiec z moja odpowiedzia zamiast odpisywac na cos czego
nie napisalam?
pzdr
agi