Blagam - pomozcie !!!
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 174
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
101. Data: 2002-01-20 09:55:42
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!! OTOd: "alf" <s...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora
"Pszemol" <P...@P...com> wrote in message
news:a2c9b7$i15$1@news.onet.pl...
> "alf" <s...@a...pl> wrote in message news:a2c770$48u$1@news.tpi.pl...
> > "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> wrote in message
> > news:3c490b58@news.vogel.pl...
> > > mleko sprawa oczywista, patrz post Chaciura, co do jajek to jest to
sprawa
> > > warunków w fermach kurzych (głównie, jest też problem co zrobić ze
starą
> > > kurą np)
> >
> > czyli hodujac kure w sposob naturalny, z grzeda wybiegiem trawka itd
> > wszystko byloby ok ?
> > i to samo z krowa jakbym ja sam sobie hodowal w ilosci powiedzmy 2 szt.?
>
> Oczywiście, że nie - bo trzymając ją w niewoli sprzeciwiałbyś się
weganizmowi.
> Ale przynajmniej nie zabijałbyś...
no ale kura chyba nie wystepuje na wolnosci? tam nie przezylaby nawet "5
minut"
wiec trzymajac ja daje jej wyzywienie i schronienie a ona mi placi jajami -
czy to
nie uczciwe (poza ta nieszczesna emerytura - musze sie w ZUS-ie spytac)
A|F
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
102. Data: 2002-01-20 10:02:15
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!! OTOd: "alf" <s...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora
"Tomek Wilicki" <t...@w...pl> wrote in message
news:3c49ff64@news.vogel.pl...
> > > > > A pomysl sobie o watrobce jak o filtrze. Czy zjadl bys zluzyty
filtr ?
> > > > jakbym sie zywil olejem samochodowym to moglby byc to niezly
przysmak
> > > ej, za głupi jestem ;o((( nie rozumiem
> > ja tez nie zrozumialem tego tekstu o watrobce wiec dalem kontrprzyklad
> ah. Wątroba magazynuje toksyny. Teraz jaśniej?
> > > > a przy okazji jadasz rozne liscie itp ?
> > > sałata, kapusta, szpinak..mnóstwo tego. O, szczypiorek..
> > do do poprzedniego akapitu - lisc to tez filtr zdaje sie
> Uh..... nie kumam. Co on niby filtruje? Promienie słoneczne? Chyba nie
> magazynuje kadmu na przykład?
rozumiem ze gleby i powietrze mamy absolutnie czyste?
problem jest taki ze watrobka u mnie "stanowi" 5-10% dostarczanego
bialka (jem ja rzadziej niz 1 w tygodniu)
a Ty tych lisci zjadasz jak sam napisales mnostwo
wiec przynajmniej na logike wiecej wciagasz niezdrowych rzeczy niz ja
oczywiscie mozna usiasc i wszystko dokladnie policzyc...
A|F
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
103. Data: 2002-01-20 11:53:59
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!!Od: "Krystyna *Opty*" <k...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Iza" <i...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a29964$1nf$1@okapi.ict.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik Krystyna *Opty* <k...@v...pl> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:a27lor$qcj$...@n...onet.pl...
> > n a l e ż n a waga (a nie "idealna", bo cóż to jest ideał?) J.K.
używa
> > zwrotu "należna", czyli zgodna z naszym indywidualnym programem
> genetycznym.
>
> [A jezeli ktos ma program genetyczny nastawiony na otylosc to co?
>
> Iza]
>
Przy żywieniu opty prawie wszyscy uzyskują swoją wagę należną. Może ona być
większa lub mniejsza w zależności od typu budowy ciała, który może być
asteniczny, pykniczny, czy atletyczny i jest w znacznym stopniu uwarunkowany
genetycznie.
Przy wzroście 178 cm można ważyć 80 kg przy atletycznym typie budowy i 65
kg przy typie astenicznym. W obu przypadkach będzie to waga prawidłowa.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
104. Data: 2002-01-20 12:52:12
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!!Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Krystyna *Opty*" <k...@v...pl> napisał w wiadomości
news:a2ebfa$mb4$2@news.onet.pl...
> Przy żywieniu opty prawie wszyscy uzyskują swoją wagę należną. Może ona
być
> większa lub mniejsza w zależności od typu budowy ciała, który może być
> asteniczny, pykniczny, czy atletyczny i jest w znacznym stopniu
uwarunkowany
> genetycznie.
> Przy wzroście 178 cm można ważyć 80 kg przy atletycznym typie budowy i 65
> kg przy typie astenicznym. W obu przypadkach będzie to waga prawidłowa.
[Czyli nie mówimy a patologii, sterowanej genetycznie jednak patologii - to
ważna sprawa.
... Chociaż nadal nie wiem co w takiej sytuacji, czyli w sytuacji
występowania pewnych zaburzeń metabolicznych.
Co do zaś typów budowy ciała, określają one raczej typ budowy kośćca oraz
najczęstsze miejsca odkładania tłuszczu - nie wiem więc co to ma do rzeczy w
tym przypadku i w jaki sposób miałoby się przekładać na wagę. Ponadto,
jeżeli weźmiemy jeszcze pod uwagę, że część osób w danym typie np.
astenicznym, będzie uprawiało intensywnie sport, część rekreacyjnie a część
wcale - problem wagi ulega jeszcze większemu zamazaniu.
Pomijam już nawet kwestię tajemniczej wagi należnej - bardziej interesuje
mnie jednak w jaki sposób regulowane jest to dochodzenie do niej, jak to się
dzieję i dlaczego żywiąc się optymalnie następuje uzyskanie tej wagi
należnej :-?
Pozdrawiam, Iza]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
105. Data: 2002-01-20 12:59:41
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!!Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3c4a044e@news.vogel.pl...
> > Tomku, co miales na mysli?]
> >
>
> miałem na myśli że coś się zatrzymuje, nie wiem czy akurat usuwanie
toksyn,
> to przynajmniej teoretycznie powinno działać.
[Zaraz, chwileczkę - jakim sposobem w warunkach głodu "zatrzymuje się
usuwanie toksyn" cokolwiek to znaczy? Wyjaśnij to, proszę.]
Pisałem wcześniej o
> spostrzeżeniach odnośnie diety "minimum"
[Nie wiem co dokładnie rozumiesz pod pojęciem "diety minimum", ale pogląd iż
niska podaż kalorii w diecie sprzyja młodości i długowieczności,zdrowiu,
witalności - a wszystko dzięki mniejszej ilości powstających wolnych
rodników (bo jak obecnie wiadomo podawanie antyoksydantów raczej jest
obecnie postrzegane jako swego rodzaju fiasko w medycynie) nie jest wymysłem
optymalnych - trąbia o tym dookoła wszyscy.]
a dziwacznym reakcjom ze strony
> ukł. immunologicznego.
[Jakim dziwacznym reakcjom?]
Tym mógłbym tłumaczyć poprawę Twojego stanu zdrowia,
> jakbym musiał jakoś tłumaczyć
[Moja dzienna dawka kalorii dopioero teraz jest taka mała, w pierwszych
miesiącah diety była znacznie większa i właśnie w tedy poprawiło mi się,
więc nie widzę związku :-?
Pozdrawiam, Iza]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
106. Data: 2002-01-20 13:05:11
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!!Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3c4a01e3@news.vogel.pl...
> > [O efekcie placebo juz dyskutowalismy i wydawalo mi sie, ze udalo mi sie
> > wyjasnic Ci dlaczego "nie tym razem" :-(
> >
>
> nie kumam, przecież placebo to także zmiana obiektywnych czynników (lepsze
> wyniki)
[Już kiedyś pisałam, że jednym z istotnych czynników efektu palcebo jest
zaufanie do lekarza podającego palcebo, o czym w moim przypadku nie było
mowy.]
> może wyleczenie jelita przez odciążenie sprawiło iż nastąpiło na skutek
> mechanizmów bliżej nieznanych zmienił się stan choroby?
[Z ty, że zgodnie ze znanymi mi teoriami na ten temat (że jedną z przyczyn
choroby stawów jest zaburzone usuwanie toksyn z organizmu - podobno choroby
stawów często idą w parze z problemmai w funkcjonowaniu jelita) - powinno mi
się teraz polepszyć w stawach a nie pogorszyć.]
>
> czyli nie można mówić o "dowodzie", co najwyżej o przesłance do wysnucia
> dowodu.
[A ja mówiłam coś o dowodzie jakimś? Jeżeli tak to "odszczekuję" :-)]
Życzę szybkiego powrotu do zdrowia ;o))))))))))
[Dziękuję :-)
Iza]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
107. Data: 2002-01-20 13:16:15
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!!Od: "Iza" <i...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Tomek Wilicki" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:3c4a0336@news.vogel.pl...
> był tu post o ustąpieniu alergii (również związanej z systemem
> immunologicznym) przy żywieniu optymalnym. To co jest, przełączenie na
tryb
> spoczynku i wyłączenie niektórych mechanizmów? Osłabienie systemu ogólne?
> Dlatego też może wszelkie infekcje przechodzą lżej, organizm nie walczy
tak
> ostro jak zdrowy, nie uruchamia takich mechanimów na jakie szkoda mu
> energii. Oczywiście to tylko moja prywatna opinia, chętne dowiedział bym
się
> o tym więcej, póki co mamy dwa fakty. Więcej faktów odnośnie różnych
funcji
> na DO? poproszę ;o))
[Tomku, mam propozycję - na początek przeczytaj jeszcze raz mój poprzedni
post bardzo dokładnie. Jeżeli masz ochotę mogę Ci dostarczyć na ten temat
więcej informacji. I jeżeli po tym ponownym zaznajomieniu się z tematem
będziesz uważał, że działanie systemu immunologicznego w trakcie zapalenia
stawów, czy również alergii jest przejawem jego zdrowia to dojdę do wniosku,
że porozumienie między nami jest NIEMOŻLIWE.
To, że atakowane są własne komórki, zdrowe NIE MA NIC WSPÓLNEGO ZE ZDROWIEM!
Prawidłowe funkcjonowanie układu odpornościowego to nie zżeranie wszystkiego
co się rusza, tylko zżeranie tego co jest "obce" bądź "zepsute". Jeżeli
limfocyty nieprawidłowo rozpoznają etykietki na komórkach swojego organizmu
i je atakują to są mocno DO KITU.
Chory układ immunologiczny to zarówno taki, który jest niewydolny z powodu
swojej pasywności, jak i taki który jest "nadwrażliwy", jak ma to miejsce
przy alergii, chorobie stawów. Złagodzenie nadpobudliwości JEST objawem
zdrowia a nie zaburzenia
Co do innych infekcji - zdrowy układ immunologiczny reaguje na tyle szybko i
skutecznie, że poważniejsze objawy infekcji nie mają miejsca, bo infekcja
zostaje unieszkodliwiona. I to również jest objaw zdrowia a nie zaburzenia w
funkcjonowaniu układu odpornościowego. Zaburzeniem jest za to ostre
przechodzenie infekcji, niosące w dodatku konieczność wspomożenia
farmaceutykami
Pozdrawiam, Iza]
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
108. Data: 2002-01-20 18:47:46
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!! OTOd: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora
"alf" <s...@a...pl> wrote in message news:a2e3u8$p5b$1@news.tpi.pl...
> > > czyli hodujac kure w sposob naturalny, z grzeda wybiegiem trawka itd
> > > wszystko byloby ok ?
> > > i to samo z krowa jakbym ja sam sobie hodowal w ilosci powiedzmy 2 szt.?
> >
> > Oczywiście, że nie - bo trzymając ją w niewoli sprzeciwiałbyś się
> > weganizmowi. Ale przynajmniej nie zabijałbyś...
>
> no ale kura chyba nie wystepuje na wolnosci? tam nie przezylaby nawet
> "5 minut" wiec trzymajac ja daje jej wyzywienie i schronienie a ona mi
> placi jajami - czy to nie uczciwe
Co Ty wygadujesz? Czy naprawdę jesteś taki krótkowzroczny?
Owszem, niektóre udomowione zwierzęta jakie trzyma w swoich
zagrodach człowiek są pozbawione celowo (własnie przez człowieka)
cech jakie ułatwiały ich dzikim przodkom przetrwanie, ale to my
właśnie jesteśmy za tą sytuację odpowiedzialni. To było nasze
celowe działanie, że dzika pozbawiliśmy "dzikiej" sierści, że
ukierunkowaliśmy jego "ewolucję" w kierunku miękkiej skóry
i tłustego tyłka... To samo z krową, której nogi łamią się od
ciężaru wynaturzonych genetycznie wymion produkujących kilka
razy więcej mleka niż u dzikich wołów.
To dosyć bezczelne podawać teraz powód nieprzystosowania jako
usprawiedliwienie trzymania tych wynaturzonych zwierząt w niewoli.
Jakkolwiek wiele zwierząt nie przeżyłoby na wolności długo
to jednak nie sądzę aby kura należała do grupy tych zwierząt...
Pamiętam wiele razy gdy kura "uciekała" mojej babci i znosiła
jajka w zrobionym gdzieś na łące dzikim gnieździe w wysokiej trawie.
Sądzę że z wyjątkiem przypadku jakiejś surowej zimy kura domowa
nie miałaby wielkich problemów z "przetrwaniem" bez człowieka,
więc nie rób jej takiej strasznej łaski że będziesz ja karmił dopóki
będzie jajka znosić a potem sprzedasz ją rzeźnikowi na rosół...
Jak tak bardzo zalezy Ci na losie tych zwierząt to NIE SPONSORUJ
procesu ich wynaturzania, sztucznego rozmnażania i wykorzystywania
w niewoli poprzez kupowanie wyrobów uzyskanych w tym procesie: jaja,
nabiał (czyli wszystkie przetwory mleczne z czekoladą włącznie).
Nie okłamuj siebie i innych wmawiając komuś w żywe oczy kłamstwo
że one i tak nie przeżyłyby na wolności więc niech się cieszą,
że człowiek im z łaski zapewni dach nad głową i żarcie, bo taka
postawa zaraz zostałaby zmieniona gdyby ciebie ktoś wiekszy
zamknął w klatce i dawał Ci jeść oczekując ciężkiej pracy pod
pretekstem, że i tak nie przeżyjesz dziki w naturze :-)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
109. Data: 2002-01-20 22:10:14
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!! OTOd: "alf" <s...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora
"Pszemol" <P...@P...com> wrote in message
news:a2f3cq$l63$1@news.onet.pl...
> "alf" <s...@a...pl> wrote in message news:a2e3u8$p5b$1@news.tpi.pl...
> > > > czyli hodujac kure w sposob naturalny, z grzeda wybiegiem trawka itd
> > > > wszystko byloby ok ?
> > > > i to samo z krowa jakbym ja sam sobie hodowal w ilosci powiedzmy 2
szt.?
> > >
> > > Oczywiście, że nie - bo trzymając ją w niewoli sprzeciwiałbyś się
> > > weganizmowi. Ale przynajmniej nie zabijałbyś...
> >
> > no ale kura chyba nie wystepuje na wolnosci? tam nie przezylaby nawet
> > "5 minut" wiec trzymajac ja daje jej wyzywienie i schronienie a ona mi
> > placi jajami - czy to nie uczciwe
>
> Co Ty wygadujesz? Czy naprawdę jesteś taki krótkowzroczny?
tak (-3,5 ; -4 ) ;-) od 7 roku zycia - zgadnij dlaczego (nie nie moja mama
nie byla wegetarianka)
> Owszem, niektóre udomowione zwierzęta jakie trzyma w swoich
> zagrodach człowiek są pozbawione celowo (własnie przez człowieka)
<CIACH>
> postawa zaraz zostałaby zmieniona gdyby ciebie ktoś wiekszy
> zamknął w klatce i dawał Ci jeść oczekując ciężkiej pracy pod
> pretekstem, że i tak nie przeżyjesz dziki w naturze :-)
juz biegne z poczuciem winy(swojej i swoich przodkow) popelnic samobojstwo
a tak przy okazji to wiekszosc z nas jest zamknieta jakiejs klatce i musi
ciezko pracowac
z dokladnie takiego samego powodu (... i tez dostaje gowniane zarcie jak
kury...)
mimo ze w wielu punktach sie zgadzamy to wydaje mi sie ze dalsza dyskusja
jest bezcelowa
a przynajmniej kwalifikuje sie na pl.soc.religia
A|F
PS. ;-) Naprawde masz tak zawezone pole widzenia?
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
110. Data: 2002-01-21 10:14:35
Temat: Re: Blagam - pomozcie !!! OTOd: "news" <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
nie pisalam o magazynowaniu ale o neutralizowaniu.
Wydaje mi sie ze to dwie rozne rzeczy?
Pozdrawiam
Magda
"Leszek Serdyński" <l...@p...onet.pl> wrote in message
news:a2a983$22u$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "news" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:a29bgj$o6j$1@news.tpi.pl...
> > P.S Jezeli chodzi o neutralizowanie substancji szkodliwych, to niestety
> nie
> > moge sie przekonac. No bo co na przyklad z uzywkami, alkoholem, itd.
>
> Uważasz, że alkohol magazynuje się w organiźmie?
>
> Pozdrawiam
> Leszek
>
>
>
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |