Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
From: "Adam Pietrasiewicz" <A...@a...adam>
Newsgroups: pl.soc.inwalidzi
Subject: Re: Branie + Rozdawanie
Date: Wed, 09 Sep 2009 23:02:04 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 55
Message-ID: <op.uz0cpqkodjs444@adam>
References: <h87i28$mci$1@news.onet.pl> <op.uzzao0qvdjs444@adam>
<h87nd0$5n2$1@nemesis.news.neostrada.pl> <4...@n...home.net.pl>
<h884ip$qs3$1@nemesis.news.neostrada.pl> <op.uzznkdcydjs444@adam>
<h8879f$1gp$1@nemesis.news.neostrada.pl> <op.uzzqahqfdjs444@adam>
<h88pjv$d0q$1@atlantis.news.neostrada.pl> <op.uzz9dupudjs444@adam>
<h892r8$5t7$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: ckj104.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed; delsp=yes
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1252530262 13241 83.31.85.104 (9 Sep 2009
21:04:22 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 9 Sep 2009 21:04:22 +0000 (UTC)
User-Agent: Opera Mail/10.00 (Linux)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.inwalidzi:55036
Ukryj nagłówki
Dnia 09-09-2009 o 22:23:08 <p...@p...onet.pl> napisał(a):
> Szanowny dyskutant(ka) grupy pl.soc.inwalidzi , Adam Pietrasiewicz
> napisał(a)
>
>> Zawiera się on w pytaniu - czy w przypadku, gdy władza nie wywiązuje się
>> poprawnie ze swych zadań należy oddać się pod rządy władzy obcej? No bo
>> przecież w zasadzie to Jacku sugerujesz. Jeśli tak, to przypomnę tylko,
>> że
>> uczestnicy Konfederacji Targowickiej nieco ponad 200 lat temu już na ten
>
>
> Panie Adamie
>
> Czyżby Pan sugerował ze przystąpienie do Wspólnoty Europejskiej
> to
> Targowica?? Przypominam że owi Szlachcice poprosili o zbrojną pomoc
> to
> jednak jakby nie patrzeć drobna ale znacząca różnica. Oczywiście że
> zgadzam się że 99% z nich było przekonanych o tym że ratują
> Rzeczpospolitą a raczej jej jakby nie było wyjątkowy ustrój.
Oni NAJPIERW chcieli ratować Rzeczpospolitą. Doradzam przeczytanie ich
manifestu - właściwie kropka w kropkę to, co słyszę i czytam od paru lat,
gdy jest mowa o wstępowaniu do UE. Targowiczanie prosili caryce o pomoc, a
właściwie oddawali się pod jej rządy dlatego, że uważali, iż inaczej nie
da się w Polsce zrobić niczego. Kwestie wojskowe były drugorzędne, choć
też ważne.
Jacek w swoim poprzednim poście, a dziesiątki publicystów przedtem,
powiedział to samo - Unia wprowadza u nas porządek i to jest dobre, i tak
powinno być.
Tu nie ma znaczenia, czy ten porządek jest porządkiem słusznym, czy nie.
Ważnym jest, że nasze prawa nie są uchwalane przez nasze władze tylko
pochodzą z zewnątrz. Tego domagali się Targowiczanie - widzieli, że Rosja
jest wielkim imperium, które skutecznie funkcjonuje, i widzieli, że
Rzeczpospolita jest upadłym karłem, który dogorywa. Wierzyli, że
przyłączenie się do imperium da Polsce szansę na rozkwit. Nawet król w to
wierzył...
Czyli, żeby odpowiedzieć na zadane pytanie - TAK, uważam, że jest mnóstwo
wspólnych punktów pomiędzy tym, co działo się ponad 200 lat temu i teraz.
Tak - ograniczenie Polsce suwerenności to było to, czego chcieli
targowiczanie i to jest to, czego chcą zwolennicy naszej obecności w UE. I
tutaj nie ma znaczenia jakie korzyści materialne można odnieść z takiego
stanu rzeczy - moim zdaniem jest to złe z samego założenia. Ale wiem, że
jestem bardzo osamotniony w moich przekonaniach.
--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
Zostań Cenzorem Obywatelskim
http://www.cenzuraobywatelska.pl
|