Celibat

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 253

1. Data: 2012-04-22 12:57:33

Temat: Celibat
Od: glob <n...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Jeśli ktoś wychował dzieci, ma jedną żonę,potrafi utrzymać siebie i
rodzinę - to możemy z dużym prawdopodobieństwem przypuszczać, że jest
w miarę poukładanym człowiekiem. I właśnie tacy ludzie powinni pełnić
funkcje w Kościele - twierdzi prof. Tadeusz Bartoś, filozof i teolog,
były dominikanin, w rozmowie z Tomaszem Stawiszyńskim.
NEWSWEEK: Ostatnio pojawiły się w mediach doniesienia, jakoby papież
przygotowywał jakiś tajny projekt likwidacji celibatu. Jednak
środowiska kościelne natychmiast wypuściły bardzo wyraziste dementi.
Dlaczego Kościół tak wytrwale broni celibatu?
PROF. TADEUSZ BARTOŚ: W Kościele idea celibatu stała się podstawą
wizji duchownego jako istoty niemal anielskiej. Przynajmniej od XVI
wieku jest on postrzegany jako byt wyższego rzędu, uświęca się jego
wizerunek. Celibat jest istotnym elementem tego obrazu. Seksualność w
tym kontekście oznacza coś niższego, ustępstwo, słabość. Herosi
duchowi żyją w celibacie. Ale to szkodliwa fikcja antropologiczna.
Wielu teologów, choćby Hans Küng, o tym pisze, jednak ich głos
pozostaje niewysłuchany. Celibat sprawia, że człowiek w wymiarze
emocjonalno-seksualnym przestaje się rozwijać. U celibatariuszy
seksualność pozostaje nierzadko na poziomie nastolatka, bo nie ma
możliwości wyrażania się w osobowej więzi z drugim człowiekiem. Więzi,
która dojrzewa w bliskości, czułości, intymności, zaufaniu. Tego
wszystkiego celibatariusze są pozbawieni. Bezżeństwo jest więc
wychowaniem do niedojrzałości emocjonalnej. A to sprzyja zachowaniom
patologicznym wobec nieletnich, gdzie zaspokaja się potrzeby seksualne
bez jakiegokolwiek osobowego kontaktu.

http://www.newsweek.pl/wydania/0/tadeusz-bartos--cel
ibat-jest-nieludzki,55625,1,1

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2012-04-22 13:46:33

Temat: Re: Celibat
Od: zażółcony <r...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-04-22 14:57, glob pisze:
> Jeśli ktoś wychował dzieci, ma jedną żonę,potrafi utrzymać siebie i
> rodzinę - to możemy z dużym prawdopodobieństwem przypuszczać, że jest
> w miarę poukładanym człowiekiem. I właśnie tacy ludzie powinni pełnić
> funkcje w Kościele - twierdzi prof. Tadeusz Bartoś, filozof i teolog,
> były dominikanin, w rozmowie z Tomaszem Stawiszyńskim.
> NEWSWEEK: Ostatnio pojawiły się w mediach doniesienia, jakoby papież
> przygotowywał jakiś tajny projekt likwidacji celibatu. Jednak
> środowiska kościelne natychmiast wypuściły bardzo wyraziste dementi..
> Dlaczego Kościół tak wytrwale broni celibatu?
> PROF. TADEUSZ BARTOŚ: W Kościele idea celibatu stała się podstawą
> wizji duchownego jako istoty niemal anielskiej. Przynajmniej od XVI
> wieku jest on postrzegany jako byt wyższego rzędu, uświęca się jego
> wizerunek. Celibat jest istotnym elementem tego obrazu. Seksualność w
> tym kontekście oznacza coś niższego, ustępstwo, słabość. Herosi
> duchowi żyją w celibacie. Ale to szkodliwa fikcja antropologiczna.
> Wielu teologów, choćby Hans Küng, o tym pisze, jednak ich głos
> pozostaje niewysłuchany. Celibat sprawia, że człowiek w wymiarze
> emocjonalno-seksualnym przestaje się rozwijać. U celibatariuszy
> seksualność pozostaje nierzadko na poziomie nastolatka, bo nie ma
> możliwości wyrażania się w osobowej więzi z drugim człowiekiem. Więzi,
> która dojrzewa w bliskości, czułości, intymności, zaufaniu. Tego
> wszystkiego celibatariusze są pozbawieni. Bezżeństwo jest więc
> wychowaniem do niedojrzałości emocjonalnej. A to sprzyja zachowaniom
> patologicznym wobec nieletnich, gdzie zaspokaja się potrzeby seksualne
> bez jakiegokolwiek osobowego kontaktu.
>
> http://www.newsweek.pl/wydania/0/tadeusz-bartos--cel
ibat-jest-nieludzki,55625,1,1

Niezły teks, niemal to samo niedawno w jednym wątku pisałem
i się Ikselka zjeżyła, że nie wiem, o czym mówię :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2012-04-22 13:55:37

Temat: Re: Celibat
Od: glob <n...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zażółcony napisał(a):
> W dniu 2012-04-22 14:57, glob pisze:
> > Jeďż˝li ktoďż˝ wychowaďż˝ dzieci, ma jednďż˝ ďż˝onďż˝,potrafi utrzymaďż˝ siebie i
> > rodzinďż˝ - to moďż˝emy z duďż˝ym prawdopodobieďż˝stwem przypuszczaďż˝, ďż˝e jest
> > w miarďż˝ poukďż˝adanym czďż˝owiekiem. I wďż˝aďż˝nie tacy ludzie powinni
peďż˝niďż˝
> > funkcje w Koďż˝ciele - twierdzi prof. Tadeusz Bartoďż˝, filozof i teolog,
> > byďż˝y dominikanin, w rozmowie z Tomaszem Stawiszyďż˝skim.
> > NEWSWEEK: Ostatnio pojawiďż˝y siďż˝ w mediach doniesienia, jakoby papieďż˝
> > przygotowywaďż˝ jakiďż˝ tajny projekt likwidacji celibatu. Jednak
> > ďż˝rodowiska koďż˝cielne natychmiast wypuďż˝ciďż˝y bardzo wyraziste dementi..
> > Dlaczego Koďż˝ciďż˝ tak wytrwale broni celibatu?
> > PROF. TADEUSZ BARTOďż˝: W Koďż˝ciele idea celibatu staďż˝a siďż˝ podstawďż˝
> > wizji duchownego jako istoty niemal anielskiej. Przynajmniej od XVI
> > wieku jest on postrzegany jako byt wyďż˝szego rzďż˝du, uďż˝wiďż˝ca siďż˝ jego
> > wizerunek. Celibat jest istotnym elementem tego obrazu. Seksualnoďż˝ďż˝ w
> > tym kontekďż˝cie oznacza coďż˝ niďż˝szego, ustďż˝pstwo, sďż˝aboďż˝ďż˝. Herosi
> > duchowi ďż˝yjďż˝ w celibacie. Ale to szkodliwa fikcja antropologiczna.
> > Wielu teologďż˝w, choďż˝by Hans Kďż˝ng, o tym pisze, jednak ich gďż˝os
> > pozostaje niewysďż˝uchany. Celibat sprawia, ďż˝e czďż˝owiek w wymiarze
> > emocjonalno-seksualnym przestaje siďż˝ rozwijaďż˝. U celibatariuszy
> > seksualnoďż˝ďż˝ pozostaje nierzadko na poziomie nastolatka, bo nie ma
> > moďż˝liwoďż˝ci wyraďż˝ania siďż˝ w osobowej wiďż˝zi z drugim czďż˝owiekiem.
Wiďż˝zi,
> > ktďż˝ra dojrzewa w bliskoďż˝ci, czuďż˝oďż˝ci, intymnoďż˝ci, zaufaniu. Tego
> > wszystkiego celibatariusze sďż˝ pozbawieni. Bezďż˝eďż˝stwo jest wiďż˝c
> > wychowaniem do niedojrzaďż˝oďż˝ci emocjonalnej. A to sprzyja zachowaniom
> > patologicznym wobec nieletnich, gdzie zaspokaja siďż˝ potrzeby seksualne
> > bez jakiegokolwiek osobowego kontaktu.
> >
> > http://www.newsweek.pl/wydania/0/tadeusz-bartos--cel
ibat-jest-nieludzki,55625,1,1
>
> Niezďż˝y teks, niemal to samo niedawno w jednym wďż˝tku pisaďż˝em
> i siďż˝ Ikselka zjeďż˝yďż˝a, ďż˝e nie wiem, o czym mďż˝wiďż˝ :)

Oddawna psycholodzy wykazywali szkodliwość celibatu, a ja oddawna
obserwuj typowy schemat w systemach totalitarnych, czyli to ludzie
winni a nie idee. To idea jest chora tak w katolicyźmie jak komuniźmie
i zawsze te idee z pokolenia na pokolenie będą powtarzały zboczenia.
Ale ta niedojrzałość celibatu skutkuje głupotami jak zakaz
prezerwatywy, bo ci ludzie nie wiedzą co to jest relacja partnerska.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2012-04-22 14:04:51

Temat: Re: Celibat
Od: "Jakub A. Krzewicki" <d...@g...org> szukaj wiadomości tego autora

niedziela, 22 kwietnia 2012 15:55. carbon entity 'glob' <n...@g...com>
contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:

> Oddawna psycholodzy wykazywali szkodliwość celibatu, a ja oddawna
> obserwuj typowy schemat w systemach totalitarnych, czyli to ludzie
> winni a nie idee. To idea jest chora tak w katolicyźmie jak komuniźmie
> i zawsze te idee z pokolenia na pokolenie będą powtarzały zboczenia.
> Ale ta niedojrzałość celibatu skutkuje głupotami jak zakaz
> prezerwatywy, bo ci ludzie nie wiedzą co to jest relacja partnerska.

A co, jeśli człowiek nie może naleźć odpowiedniej partnerki, bo poprzez
związek chce realizować cele, na które potencjalna partnerka się nie zgadza?
Np. potrzebuje kobiety, która będzie aktywnie uczestniczyła w pewnych
rytuałach czy też sakramentach jego religii?

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2012-04-22 14:11:21

Temat: Re: Celibat
Od: glob <n...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Jakub A. Krzewicki napisał(a):
> niedziela, 22 kwietnia 2012 15:55. carbon entity 'glob' <n...@g...com>
> contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:
>
> > Oddawna psycholodzy wykazywali szkodliwość celibatu, a ja oddawna
> > obserwuj typowy schemat w systemach totalitarnych, czyli to ludzie
> > winni a nie idee. To idea jest chora tak w katolicyźmie jak komuniźmie
> > i zawsze te idee z pokolenia na pokolenie będą powtarzały zboczenia.
> > Ale ta niedojrzałość celibatu skutkuje głupotami jak zakaz
> > prezerwatywy, bo ci ludzie nie wiedzą co to jest relacja partnerska.
>
> A co, jeśli człowiek nie może naleźć odpowiedniej partnerki, bo poprzez
> związek chce realizować cele, na które potencjalna partnerka się nie zgadza?
> Np. potrzebuje kobiety, która będzie aktywnie uczestniczyła w pewnych
> rytuałach czy też sakramentach jego religii?
>
> --
> tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
> ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
> http://lordwinterisle.blogspot.com/

To polega na dogadaniu się, jak też jest dużo kobiet których taki styl
życia by wyróżnił w ich mniemaniu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2012-04-22 14:26:20

Temat: Re: Celibat
Od: "Jakub A. Krzewicki" <d...@g...org> szukaj wiadomości tego autora

niedziela, 22 kwietnia 2012 16:11. carbon entity 'glob' <n...@g...com>
contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:

> To polega na dogadaniu się, jak też jest dużo kobiet których taki styl
> życia by wyróżnił w ich mniemaniu.

Próbowałem wyrwać młodą kobietę do stałego związku "na ambicję"... Nie kuka!
A to z powodu, że wśród kobiet popularna są inne kierunki religijne niż
wśród facetów. I to niekoniecznie takie wywyższające płeć żeńską --- czasami
wręcz odwrotnie.

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2012-04-22 14:45:50

Temat: Re: Celibat
Od: glob <n...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Jakub A. Krzewicki napisał(a):
> niedziela, 22 kwietnia 2012 16:11. carbon entity 'glob' <n...@g...com>
> contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:
>
> > To polega na dogadaniu się, jak też jest dużo kobiet których taki styl
> > życia by wyróżnił w ich mniemaniu.
>
> Próbowałem wyrwać młodą kobietę do stałego związku "na ambicję"... Nie kuka!
> A to z powodu, że wśród kobiet popularna są inne kierunki religijne niż
> wśród facetów. I to niekoniecznie takie wywyższające płeć żeńską --- czasami
> wręcz odwrotnie.
>
> --
> tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
> ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
> http://lordwinterisle.blogspot.com/

Są przecież na zachodzie kaznodzieje gdzie ma się żony. Ja sobie w ZK
jak miałem wolny czas ,do Jechowych chodziłem i raz w kościele byłem.
I u Jechowych zwykli ludzie, dyskusje, otwartość,co u żony kafka,
cherbata, co tam u Jezusa. A w KK pijany kaznodzieja ,który dyryguje i
wymyśla pierdoły i cisza zebranych.
Ale zwróć uwagę na to że Bartość w tym artykule mówi też, o uciekaniu
od życia, przed którym chroni celibat i o Buddystach też jest, też
ten aspekt jest wymieniany, no i dobrze zobaczyłem problem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2012-04-22 14:56:22

Temat: Re: Celibat
Od: "kiwiko" <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jakub A. Krzewicki" <d...@g...org> napisał w
wiadomości news:jn14ec$e4j$1@node2.news.atman.pl...
> niedziela, 22 kwietnia 2012 16:11. carbon entity 'glob'
> <n...@g...com>
> contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:
>
>> To polega na dogadaniu się, jak też jest dużo kobiet których taki styl
>> życia by wyróżnił w ich mniemaniu.
>
> Próbowałem wyrwać młodą kobietę do stałego związku "na ambicję"... Nie
> kuka!
> A to z powodu, że wśród kobiet popularna są inne kierunki religijne niż
> wśród facetów. I to niekoniecznie takie wywyższające płeć żeńską ---
> czasami
> wręcz odwrotnie.
może uda się z młodym facetem? ;)
skoro kobiety się do tego nie nadają?

kiwiko

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2012-04-22 15:17:58

Temat: Re: Celibat
Od: zażółcony <r...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-04-22 16:04, Jakub A. Krzewicki pisze:

> A co, jeśli człowiek nie może naleźć odpowiedniej partnerki, bo poprzez
> związek chce realizować cele, na które potencjalna partnerka się nie zgadza?
> Np. potrzebuje kobiety, która będzie aktywnie uczestniczyła w pewnych
> rytuałach czy też sakramentach jego religii?

To ja bym takiemu powiedział, że być może lepszy wróbel
w garści niż sroka na dachu.

A jak już ma tego wróbla, to odpowiednio silna wizualizacja
może z niego zrobić srokę, kurkę, jastrzębicę i co tam jeszcze.
Najsłabszym elementem tego planu jest to, że jak siła
wizualizacji spada, to się pojawia coś w rodzaju koszmarnego
rozczarowania, które nader łatwo przekształca się w agresję
w stosunku do biednego wróbelka. Wtedy rzeczywiście lepiej
zostawić biedne wróbelki w spokoju, jeśli to się ma tak
skończyć.

Stary mistrz Zen spytałby jednak raczej: a czym się
niby różni wróbelek od sroki ?

Ciekawe są niektóre męskie racjonalizacje
własnych lęków przed odrzuceniem
przez kobietę. Jakieś niesamowite rytuały,
wymachiwanie czakrami, jogiczne tricki ...
Jestem tak wysoko, że już nie umiem siedzieć
na ziemi.

A może wystarczy po prostu nie wizualizować
uporczywie, że się jest tak strasznie wysoko ?
Zrodziłem się ze zwykłej, ziemskiej kobiety.
I tego też potrzebuję jako dorosły. Tylko
chłopcy uprawiają niezobowiązujący seks
z boginiami - w swoich snach.
Mówią, że przebudzenie to rodzaj rozkosznej
iluminacji. Gówno prawda ! Przebudzenie
jest każdego ranka - obok kobiety, której
każdego ranka z wiekiem coraz bardziej
śmierdzi z ust ! A my nie pozostajemy
jej dłużni :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2012-04-22 15:38:50

Temat: Re: Celibat
Od: "Jakub A. Krzewicki" <d...@g...org> szukaj wiadomości tego autora

niedziela, 22 kwietnia 2012 16:56. carbon entity 'kiwiko' <k...@o...pl>
contaminated pl.sci.psychologia with the following letter:

> może uda się z młodym facetem? ;)
> skoro kobiety się do tego nie nadają?
>
> kiwiko

Nie mówię, że się nie nadają, ale trudno w Polsce o taką kobietę. Wszystkie,
które się nadają są już zajęte. A do facetów to z reguły nie odczuawm
pociągu.

--
tois egregorosin hena kai koinon kosmon einai
ton de koimomenon hekaston eis idion apostrephesthai
http://lordwinterisle.blogspot.com/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry