Chcę być sobą

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-10-11 23:24:06

Temat: Chcę być sobą
Od: "Uzus" <u...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Chcę być sobą
nikm więcej ani mniej.

Każdy człowiek
nakleja
na bliźniego
swą własną etykietę
według własnych grzechów
według własnej tępoty.

Rozpustnicy
rozpustę widzą.
Kłamcy
doszukują się kłamstwa.
Chytrzy
boją się spotkać
chytrość groźniejszą od własnej.

Nie umie człowiek
pojąć niepodobnych do siebie.
Określa go kształt jego własnych myśli.
J.Brzostowska

Jeśli przy niedzieli będzie Wam się chciało, proszę, skomentujcie.
Sądzę,że ten wiersz łączy się z kilkoma prowadzonymi ostatnio wątkami.
Pozdrawiam
Uzus

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-10-12 10:10:26

Temat: Re: Chcę być sobą
Od: "ksRobak" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Uzus" <u...@g...pl>
news:bma3em$iae$1@inews.gazeta.pl...

| Chcę być sobą
| nikm więcej ani mniej.
bo choć jestem to wydaje mi się, że nie jestem (?)
Wydaje mi się również, że:
| Każdy człowiek
| nakleja
| na bliźniego
| swą własną etykietę
| według własnych grzechów
| według własnej tępoty.
|
| Rozpustnicy
| rozpustę widzą.
| Kłamcy
| doszukują się kłamstwa.
| Chytrzy
| boją się spotkać
| chytrość groźniejszą od własnej.
|
| Nie umie człowiek
| pojąć niepodobnych do siebie.
| Określa go kształt jego własnych myśli.
| J.Brzostowska
choć są podobno ludzie (ale ja ich nie znam) którzy potrafią być
równocześnie rozpustnikami, kłamcami, sknerami oraz ludźmi
uznającymi cnotę, uczciwość i serdeczność;
a więc są podobno ludzie którzy naklejają bliźnim nie taką etykietę
ocenianą według swoich własnych grzechów lecz oceniają grzechy
bliźniego i na tej podstawie konkretne zachowania NAZYWAJĄ
według zaistniałych faktów.
Pojąć niepodobieństw jest niepodobna, ale nazwać zachowania
to "rzecz ludzka".

> Jeśli przy niedzieli będzie Wam się chciało, proszę,
> skomentujcie. Sądzę,że ten wiersz łączy się z kilkoma
> prowadzonymi ostatnio wątkami.
> Pozdrawiam
> Uzus

Ten wiersz to rozterki
"zagubionej w chaosie nieprawdopodobieństw i obłudy" :-)
\|/
re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-12 18:47:33

Temat: Re: Chcę być sobą
Od: "Greg" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Uzus" w wiadomości news:bma3em$iae$1@inews.gazeta.pl napisal(a):
>
> Każdy człowiek
> nakleja
> na bliźniego
> swą własną etykietę
> według własnych grzechów
> według własnej tępoty.
> (...)
> Nie umie człowiek
> pojąć niepodobnych do siebie.
> Określa go kształt jego własnych myśli.
> J.Brzostowska
>
> Jeśli przy niedzieli będzie Wam się chciało, proszę, skomentujcie.

Sama prawda. Wyobraz sobie, ze czlowieka, ktory cale zycie spedzil w
obszarze tropikalnym (tylko wysokie temperatury), nagle przeniesiemy na
Antarktyde i pozostawimy samego sobie. Za jakis czas odsylamy go do
ziomkow, a oni zadaja pytanie co widzial, czego doswiadczyl. I jak Twoim
zdaniem on bedzie opisywal to co widzial i czul? Ano na swoj wlasny sposob
poslugujac sie tym co zna. Jak Aztekowie zareagowali na Hiszpanow i ich
konie? Jak prymitywne ludy reagowaly na karabiny? Grzmiace patyki itp.
prawda?
W tym wierszu glownie o przypisywaniu cech negatywnych, ale z pozytywnymi
jest podobnie i o tym sa trzy ostatnie wersy - kwintesencja... empatia.

pozdrawiam
--
Greg
Nie Tylko Poezja - http://republika.pl/szedhar/
Serwis PSPHome - http://www.psphome.htc.net.pl/
Z psychologia jedyne co mam wspolnego to to, ze jestem czlowiekiem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-12 18:48:18

Temat: Re: Chcę być sobą
Od: "Uzus" <u...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

ksRobak <e...@g...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "Uzus" <u...@g...pl>
> news:bma3em$iae$1@inews.gazeta.pl...
>
> | Chcę być sobą
> | nikm więcej ani mniej.
> bo choć jestem to wydaje mi się, że nie jestem (?)
> Wydaje mi się również, że:
> | Każdy człowiek
> | nakleja
> | na bliźniego
> | swą własną etykietę
> | według własnych grzechów
> | według własnej tępoty.
> |
> | Rozpustnicy
> | rozpustę widzą.
> | Kłamcy
> | doszukują się kłamstwa.
> | Chytrzy
> | boją się spotkać
> | chytrość groźniejszą od własnej.
> |
> | Nie umie człowiek
> | pojąć niepodobnych do siebie.
> | Określa go kształt jego własnych myśli.
> | J.Brzostowska
> choć są podobno ludzie (ale ja ich nie znam) którzy potrafią być
> równocześnie rozpustnikami, kłamcami, sknerami oraz ludźmi
> uznającymi cnotę, uczciwość i serdeczność;
> a więc są podobno ludzie którzy naklejają bliźnim nie taką etykietę
> ocenianą według swoich własnych grzechów lecz oceniają grzechy
> bliźniego i na tej podstawie konkretne zachowania NAZYWAJĄ
> według zaistniałych faktów.
> Pojąć niepodobieństw jest niepodobna, ale nazwać zachowania
> to "rzecz ludzka".
>
> > Jeśli przy niedzieli będzie Wam się chciało, proszę,
> > skomentujcie. Sądzę,że ten wiersz łączy się z kilkoma
> > prowadzonymi ostatnio wątkami.
> > Pozdrawiam
> > Uzus
>
> Ten wiersz to rozterki
> "zagubionej w chaosie nieprawdopodobieństw i obłudy" :-)

Fakt

> \|/
> re:

Ja z kolei zastanawiałam się, jak to się dzieje, że sobie przypisujemy w
większości zalety, choć niekoniecznie muszą mieć one odzwierciedlenie w
konkretnym działaniu, gdy u bliźnich postrzegamy głównie wady.
Dlaczego nie ma toku rozumowania: jeżeli ja jestem, dajmy na to prawdomówny,
godny zaufania, uczciwy, to inni też są tacy. A może jest?
Dziwna ta empatia; łatwiej na drodze logicznego rozumowania pojąć
wymierne,materialne niejako motywy ciągu zachowań. Sytuacja w/g mnie
całkowicie się komplikuje, gdy następuje " wejście" w cudze uczucia. Ta sama
przyczyna może wywoływać zupełnie różne reakcje i odwrotnie; całkowicie
odmienne uczucia mogą skutkować dokładnie takim samym działaniem.
Jak się w tym rozebrać? Każde etykietowanie może być krzywdzące dla
człowieka, o którym akurat myślimy. Jak uniknąć takiej ewentualności?
Pozostaje wiara?
Uzus

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-12 20:11:53

Temat: Re: Chcę być sobą
Od: "ksRobak" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Uzus" <u...@g...pl>
news:bmc7lh$8k7$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "ksRobak" <e...@g...pl>
> news:bmb9ak$deq$1@inews.gazeta.pl...

> > Ten wiersz to rozterki
> > "zagubionej w chaosie nieprawdopodobieństw i obłudy" :-)

> Fakt

> > \|/
> > re:

> Ja z kolei zastanawiałam się, jak to się dzieje, że sobie
> przypisujemy w większości zalety, choć niekoniecznie muszą
> mieć one odzwierciedlenie w konkretnym działaniu, gdy u
> bliźnich postrzegamy głównie wady.
> Dlaczego nie ma toku rozumowania: jeżeli ja jestem, dajmy na to
> prawdomówny, godny zaufania, uczciwy, to inni też są tacy.
> A może jest?
> Dziwna ta empatia; łatwiej na drodze logicznego rozumowania
> pojąć wymierne,materialne niejako motywy ciągu zachowań.
> Sytuacja w/g mnie całkowicie się komplikuje, gdy następuje
> "wejście" w cudze uczucia. Ta sama przyczyna może wywoływać
> zupełnie różne reakcje i odwrotnie; całkowicie odmienne uczucia
> mogą skutkować dokładnie takim samym działaniem.
> Jak się w tym rozebrać? Każde etykietowanie może być
> krzywdzące dla człowieka, o którym akurat myślimy. Jak uniknąć
> takiej ewentualności?
> Pozostaje wiara?
> Uzus

Nie będę Ci klepał frazesów bo jesteś już na to za duża :)
Lepiej być ostrożnym i przezornym bo trudniej Cię zranić,
stąd nieufność i podejrzliwość. Doświadczenie uczy, że
drugiego człowieka poznaje się po czynach.
Można oczywiście na zapas obdarzać kogoś nadmiernym
zaufaniem lecz to zwykle się mści (najlepsza przyjaciółka).
Nie wyobrażam sobie: "wchodzenia w czyjeś uczucia"
Słowa owszem mogą wywoływać różne skojarzenia i emocje
ale zawsze będą to moje uczucia a nie czyjeś.
Empatia w kontaktach dwóch osób to odczucie intuicyjne.
Po prostu "poczułem sympatię od pierwszego spotkania"
i jest to niezależne od woli. (Tu np. JeT jako przykład, że
można polubić drugą osobę poprzez net niezależnie od płci)

Wiara...
To już sprawa subiektywna. Najpierw trzeba uwierzyć w siebie
wtedy wiara w innych (mądrość, dobroć, troskliwość)
przychodzi niejako automatycznie. Wielu ludzi emanuje
serdecznością i to również daje się odczuć poprzez net. :-)
\|/
re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-13 08:28:05

Temat: Re: Chcę być sobą
Od: "Jerzy (Dusk)" <d...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Uzus <u...@g...pl> napisał(a):

> Chcę być sobą
> nikm więcej ani mniej.
[...]
>
> Sądzę,że ten wiersz łączy się z kilkoma prowadzonymi ostatnio wątkami.

Oczywista prawda. A wiersz to za wielkie slowo.

Jerzy

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-13 08:28:27

Temat: Re: Chcę być sobą
Od: "Jerzy (Dusk)" <d...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-10-13 19:43:02

Temat: Re: Chcę być sobą
Od: "Uzus" <u...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Jerzy (Dusk) <d...@g...pl> napisał(a):

> Uzus <u...@g...pl> napisał(a):
>
> > Chcę być sobą
> > nikm więcej ani mniej.
> [...]
> >
> > Sądzę,że ten wiersz łączy się z kilkoma prowadzonymi ostatnio wątkami.
>
> Oczywista prawda. A wiersz to za wielkie slowo.

Nie wybrzydzaj. Wszystko jest poezja.
Uzus

> Jerzy
>
>

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/