Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!poznan.rmf.pl!news.man.poznan.pl!nntp1.phx1
.gblx.net!nntp.gblx.net!nntp.gblx.net!newsfeed.news2me.com!sjc70.webusenet.com!
news.webusenet.com!pd2nf1so.cg.shawcable.net!residential.shaw.ca!news1.calgary.
shaw.ca.POSTED!not-for-mail
X-Trace-PostClient-IP: 24.66.72.200
From: "Pyzol" <p...@s...ca>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
References: <2...@n...onet.pl> <autgvn$20v$1@news.tpi.pl>
<auvare$ni3$1@news.tpi.pl> <av2aj2$6kf$1@news.tpi.pl>
<av2de2$o72$1@news.tpi.pl> <av4973$ls0$1@news.tpi.pl>
<av4cm5$fsc$1@news.tpi.pl> <av6taq$cqt$1@news.tpi.pl>
<av71qs$am3$1@news.tpi.pl>
<EvFS9.364653$ka.9843151@news1.calgary.shaw.ca>
<avfcqv$o1l$1@news.tpi.pl> <50HS9.97557$na.2834829@news2.calgary.shaw.ca>
<avfhtn$4j5$1@news.tpi.pl> <WZYS9.215$H7.4225@news2.calgary.shaw.ca>
<avhr9b$41q$1@news.tpi.pl>
Subject: Re: Co ja mam zrobić?
Lines: 177
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
Message-ID: <si0T9.1082$Yo4.53250@news1.calgary.shaw.ca>
Date: Wed, 08 Jan 2003 20:59:04 GMT
NNTP-Posting-Host: 24.66.94.143
X-Complaints-To: a...@s...ca
X-Trace: news1.calgary.shaw.ca 1042059544 24.66.94.143 (Wed, 08 Jan 2003 13:59:04
MST)
NNTP-Posting-Date: Wed, 08 Jan 2003 13:59:04 MST
Organization: Shaw Residential Internet
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:178139
Ukryj nagłówki
"Greg"
Chodzi mi o postawe
> roszczeniowa aby z niektorymi obchodzic sie delikatnie jak z jajkiem bo sa
> ofiarami Holokaustu. A moje osobiste odczucia sa takie, ze niektorzy
> wlasnie taka postawe prezentuja.
Z ofiarami Holocaust trzeba obchodzic sie "jak z jajkiem", podobnie jak z
ofiarami wszelkich podobnych przejsc. Nieludzkie jest wrecz oczekiwanie,ze
beda oni "tacy sami jak wszyscy". To ludzie o potwornych doswiadczeniach,
sprobuj wejsc w skore czlowieka, ktoremu wytluczono cala rodzine, a na niego
trwa polowanie - ladnych kilka lat. Udalo sie przetrwac, wraca taki do domu,
a tam nowi mieszkancy, najczesciej szczerze zdumieni zamiast "Dzien dobry"
wolaja:"To Hitler wszystkich was nie wytlukl?".
Masz cos do powiedzenia tym ludziom? No a co? Ze maja byc szczesliwi, ze w
ogole przezyli i po prostu zapomiec o wymordowanych, zapomniec o
przesladowaniach, ktore trwaly setki lat i zakonczyly sie hekatomba w
oswiecimskich piecach?
Znasz jakiegokolwiek b. wieznia Oswiecimia? Odebralbys im mizerne
swiadczenia, jakie dostali? Uwazasz,ze nie maja prawa otrzymac z powrotem
nieruchomosci ew. zabrane przez komune, badz ew. odszkodowania za nie? A
dlaczego?
>
> > Nie podales mi tego. powtarzasz antysemickie brednie,
>
> No i to jest to o czym pisalem wczesniej. Wystarczy nawet cos na jednego
> Zyda powiedziec
Nonsens. Nie powiedziales nic na "jednego Zyda" ( nie watpie,ze wowczas
podalbys jego nazwisko) ale wyglosiles expose O ZYDACH.
Radze ci przyjrzec sie uwaznie roznicy i pretensje skierowac do siebie.
i juz sie jest antysemita. Antysemityzm to wrogosc wobec
> drugiego czlowieka bez wzgledu na to jakim jest czlowiekiem - chodzi tylko
> o to, ze jest Zydem. Ja mam w nosie to kim kto jest (niektorych katolikow
> tez krytykuje wiec co? jestem jakims heretykiem?). Jednak moim zdaniem
> niektorzy Zydzi dopuszczaja sie naduzyc.
Tak to prawda. Sa Zydzi, ktorzy kradna, sa Zydzi przestepcy, gwaliciciele i
mordercy. Nie ma to jednak zadnego zwiazku z tematem o ktorym mowimy, a jest
nim:
- rzekome twierdzenie Zydow, ze Polacy sa odpowiedzialni za Holocaust
- zasadnosc zydowskich roszczen
A moze to jednak tak wyjatkowy
> narod, ze w swoich szeregach nie ma ani jednej czarnej owcy?
Normalnie to takie "owce" nazywa po imieniu. Nietrudne to, wszak latwo ja
dostrzec i sie jej przyjrzec. Natomiast owiec d o m y s l a n i a sie
uprawiac nie polecam.
>
> > Nigdy lotnisko w NY nie bylo niedostepne dla Polakow
>
> Pisalem przeciez, ze nie wiem czy to byl NY.
A czy ty w ogole wiesz cokolwiek?
Zadne lotnisko nie bylo "zamkniete dla Polakow". Znowu powtarzasz
niesprawdzone bzdury.
>
> Ja bym teraz musial napisac - jasna cholera, co tez mnie podkusilo aby
> napisac 'odszkodowanie"?!
Masz szanse teraz napisac co innego, ja mam czas, poczekam.
> Nie twierdzilem nigdzie, ze poszkodowanym sie odszkodowania nie naleza.
No wiec co ty masz do "tych Zydow" ?
> No niestety nie mam do wszystkiego dojsc osobiscie i w pewnych sprawach
> musze wyrabiac sobie opinie na podstawie mediow.
Sluchaj ja tez czytam polskie gazety, wiec kitu mi nie wciskaj - okay?
Nigdzie w nich nie napisano,ze jakiekolwiek lotnisko w USA bylo niedostepne
dla Polakow, nawet "Szczerbiec" nie wazyl sie na tak piramidana bzdure.
Ale ty ja wyglosiles.
>
> > Masz prawo, ale pamietaj, ze twoja opinia nie ma
> > uzasadnienia w faktach i jest krzywdzaca dla srodowiska
> > zydowskiego. Nie zachnij sie wiec, jesli ktos okresli
> > cie jako antysemite.
>
> Tak, tak... jak skrytukuje zachowanie jakiegos homoseksualisty to jestem
> homofobem. Gdy powiem do sluchu cos kobiecie bo jej postawa mi sie nie
> spodoba to jestem meskim szowinista etc.
Wypowiadasz opinie, ktore nie maja pokrycia w fatach, nie umiesz nic
udokumentowac a opinia jest negatywna - jaki wiec inny wniosek, jesli nie
taki,ze masz uprzedzenia? Masz jakis inny pomysl jak ocenic taki gatunek
wyrabiania sobie opinii?
> > O swietych krowach tez najpierw poczytaj, a potem sie
> > wypowiadaj
>
> Dyskusje rozpetalas Ty. Ja wspomnialem jedynie o wlasnych odczuciach.
I o swietych krowach. Ja twoje odczucia oceniam jako nieuzasadnione i
probuje dociec jak do nich doszedles. Okazujesie,ze na temat, ze sie wyraze,
obiektu swoich uczuc nie wiesz praktycznie nic, ale odczucia owszem masz i
to negatywne.
Troche mi to nie pasuje do obrazu myslacego, inteligentnego czlowieka, za
ktorego cie mam....
>
> > > Uscisle wiec moze... Nie chodzi mi o caly narod zydowski.
> > > Sa ludzie, ktorym faktycznie odszkodowania sie naleza.
> > I ci sie upominaja, dokladnie moga byc poznani sa z imienia
> > i nazwiska, skladaja wnoski we wlasnym imieniu, wsparte
> > dokumentacja, wiec....?
>
> Wiec ludzie sa tylko ludzmi. Im wieksza grupa ludzi tym wieksze
> prawdopodobienstwo, ze ktos pewne fakty zechce wykorzystac nieczysto aby
> osiagnac jakies korzysci. Chcesz mi powiedziec, ze wsrod Zydow takich
> ludzi sie nie znajdzie?
Znajdzie sie. Sporz jednak jak bardzo ten tekst rozni sie od tego, jaki
wyglosiles na poczatku.
Niemniej, zadnych zarzutow nie wolno stawiac na podstawie tak pomyslanego
rachunku prawdopodobienstwa. Nie tylko dlatego,ze maja zwyczaj wracac
walkowerem....
>
> > > I nie przekonasz mnie do tego, ze takich nie ma.
> > Najpierw ty mnie przekonaj, ze tacy sa - ok?
>
> A po co? Zalezy Ci na tym? Bo mnie nie. Swoim zachowaniem zas utwierdzasz
> mnie w przekonaniu, ze kazdy Zyd jest nietykalny, bo jest Zydem.
> Traktujesz mnie jakbym planowal wskrzesic Rzesze i ponownie uruchomic
> krematoria.
Pytam o konkrety, a ty wpadasz w histerie.
>
> > To ty rzuciles zarzut. Przypominam tyko konkrety: nazwiska,
> > zrodla etc. a nie wypracowania, w ktorych co drugim zdaniu
> > unosi sie jakies "nie wiem".
>
> Poczytaj na przyklad ksiazke "Nad rzekami Babilonu" Nelsona DeMille, a
> jeszcze lepiej Toma Clancy "Suma wszystkich strachow" (o ile tytulu nie
> pomylilem). Moze wtedy zrozumiesz co mam na mysli.
> Uprzedzajac fakty - nie sa to zrodla na podstawie ktorych pisze to co
> pisze. Jednak moze dzieki temu zrozumiesz o czym pisze.
Nie, moj, drogi!
Rozmowa zaczela sie od madzinego oswiadczenia, ze Zydzi twierdza jakoby to
Polacy urzadzili im Holocaust. Ja oprotestowalam silnie te wypowiedz, jako z
nei ma na nia cienia uzasadnienia. Poprosilam o przyklady, a tys sie
wtracil ze swoimi "cos by, jakby". Kiedy, z kolei ciebie, poprosilam o
konkrety - uslyszalam kilka "nie wiem" a teraz odsylasz mnie do literatury
pieknej?
Wolne zarty!
Tylko ze mnie z oskarzeniem o to,ze moj narod zorganizowal i wykonal
Holocaust wcale nie smieszno. A poki co, slysze je wylacznie od Polakow.
Nawet rewizjonistow niemieckich nie jest stac na taka bezczelnosc!
Kaska
|