"eTaTa" <e...@p...onet.pl>
news:euv0p5$44a$1@news.onet.pl...
> "ksRobak" <k...@c...pl>
> news:49adf$4612da26$57cef659$29221@news.chello.pl...
>> "eTaTa" <e...@p...onet.pl>
>> news:euujne$fce$1@news.onet.pl...
>>> "ksRobak" <k...@c...pl>
>>> news:12d5e$4612c988$57cef659$26062@news.chello.pl...

> <Przytnę by placu oddać trochę>
>
> > > Ale prośba, to prośba.
> > > Nie odmawiam.
> > >
> > > ett
> >
> > hahaha - łojenie w pańskim wydaniu to raczej udawanie łojenia. :-)
>
> Więc, łasicą Pana nie podszyłem? :-)

>> Drogi Panie.
>> Po co wymyślać jakieś irracjonalne przykłady skoro ten wątek jest
>> znakomitym przykładem.
>> Autor posta otwierającego zadał pytanie: ">> Co jest tą pieczątką?"
>> a JA wyjaśniłem mu najlepiej jak umiałem.

> Nie zaprzeczam, ale mógłbyś Pan umieć lepiej.
> I wiedzieć więcej.

rotfl. Próbujesz Pan nieudolnie odcisnąć mi pieczątkę, że jakoby rzekomo
moja wypowiedź w temacie ">> Co jest tą pieczątką?" jest skutkiem
niezbyt dobrego umienia i niezbyt dobrego wiedzenia (skoro można lepiej).
W tym momencie pańska wypowiedź skojarzyła mi się z postem pana
Jerzego Turynskiego (JeT) z przed lat, gdy pisał o komentarzach do komentarzy.
JA zaprezentowałem syntezę w temacie a Pan wyłącznie komentarz, który
nie zawiera pańskiego poglądu na omawiany temat; a przecież mógłbyś... :)

>> cytat (fragment):
>> <<Wychodzi na to, że główną pieczątką jest "podświadomość" oraz
>> zdolność człowieka do utraty kontroli nad własnymi słowami i czynami,
>> bowiem to właśnie wówczas kontrolę nad ciałem przejmuje pieczątka,
>> która może przejawiać się jako "głos wewnętrzny" bądź "impuls".>>
>> /cytat.

> Wytłumaczenie zgrabne z zasadami logiki, choć bez rzeczywistego znaczenia.
> Oparte na wiedzy popularnej, która to wiedza jest w powijakach.
> Ale, nie o to tu idzie.

hahaha. Przecież to, że Pan zachowaniom irracjonalnym nadasz epitet
"bez rzeczywistego znaczenia" absolutnie nie zmienia rzeczywistości,
w której zachowania irracjonalne oparte na widzimisię a komentowane
słowami "nie wiem dlaczego to zrobiłem" - mają cholernie duże znaczenie.
Pan sam także robisz wiele rzeczy podświadomie a więc poza kontrolą jaźni
zgodnie z pieczątkami jakie odcisnęło na pańskiej osobowości - samo życie.

>> Na to włączyłeś się Pan do rozmowy zarzucając mi brak logiki.
> Tak było.
właśnie. :-)

>> Pańskie pomówienie podchwycił głupiec Pszemół

> Tak było

che,che ;) Łyknąłeś Pan, że Pszemol to głupiec. Nie jest głupcem.
Przekręciłem jego ksywkę z Pszemol na Pszemół i nazwałem go głupcem
aby się zemścić za obgadywanie mnie za plecami. :-)

>> podpuszczając Pana
>> a więc odciskając swoją pieczątkę na pańskiej podświadomości.

> To tylko Pański domysł.
> A nawet było odwrotnie.

Nie może być odwrotnie, bowiem podpucha Kolegi Pszemola była wiatrem
w pańskie skrzydła co wyraziłeś Pan słowami: "Już mnie zmusił do tego (tej
analizy), Przemol.". Fakty się liczą a faktem jest, że w ciągu ostatnich paru
lat starczało Panu WENY na co najwyżej dwa "posty wymiany" ze mną.


>> JA nie lubię, gdy ktoś bez uzasadnienia zarzuca mi brak logiki
> Nikt nie lubi :-)))
ha! Takie nieuzasadnione zarzucanie komuś braku logiki nazywa się
pomówieniem bądź fałszywym świadectwem przeciw bliźniemu swemu. :)

>> bowiem takie zachowanie właśnie pozbawione jest logiki.
> :-) kocioł do garnka.
> Niekoniecznie. Jeśli jest "brak logiki", to właśnie to się zarzuca.
> A dopiero na prośbę zainteresowanego męczy się z udowodnieniem.

JEST Drogi Panie pytanie
JEST Drogi Panie wniosek
JEST Drogi Panie etap pośredni pokazujący w jaki sposób od pytania
przechodzi się do wniosków. Ten etap nosi nazwę ROZUMOWANIE.
Rozumowanie jest zdarzeniem osobistym i subiektywnym a jego werbalizacja
jest kognitywnym uproszczeniem. Zwykle rozumowanie nie wymaga żadnych
słów bowiem dokonuje się drogą skojarzeń.

>> Brak logiki się wykazuje.

> Niezaprzeczalnie.
>
> Resztę jako bzdury wycinam. (sam się upoważniając)
> Możesz Pan sobie je przeczytać w poprzednim poście.

Dobra, dobra. Nie mów chop, dopóki nie przeskoczysz.
Powieliłeś Pan schemat nadawania epitetu zanim cokolwiek wykazałeś
tak jakbyś założył sobie jakąś bzdurę którą chcesz wykazać.

> Mój sporny tekst.
> ------------------------------------
> Dobry tekst, ale...
>
> > Nawiedzeni pieczątką zachowują się i wypowiadają irracjonalnie.
>
> nie jest logiczny
> (nie musi być, choć logizujesz)
> z... PS.
> i wstępem.
> Bałagan.
> -------------------------------------
> Następnie Przemol
> i Pan ze swym świętym oburzeniem.
>
> Jedźmy więc, może się Panu przyda.
>
> Przytoczone Pańskie zdanie jw. jest niekonsekwentne. Przypisujące
> irracjonalizm ludziom którzy będąc zapieczątkowanymi
> zachowują się irracjonalnie, czyli odmiennie od ... kogo?
>
> Od racjonalistów takich jak Pan? Którzy w ostatnim poście piszą....

ach,, więc nie wiesz Pan, że sam, gdy kontrolujesz świadomie a więc
racjonalnie swoje postępowanie to korzystasz z racji rozumu.
Działania irracjonalne pozbawione są tej racji. To odruch.
Dobrym przykładem jest ten nieszczęsny strażnik, którego przywołałem.
Zadziałał odmiennie od ... (?) - od samego siebie.
Podobnie jest z nałogowcami: choć wiedzą dla przykładu, że palenie tytoniu
może być przyczyną wielu groźnych chorób - to działają iracjonalnie.
Palacz (czy pijak, narkoman) - cząsto powtarza: "nie chcę a muszę".
Rozum "mówi" co innego niż działanie.

>> Pańskie pomówienie podchwycił głupiec Pszemół podpuszczając Pana
>> a więc odciskając swoją pieczątkę na pańskiej podświadomości.

> Jakże on to zrobił, zanim napisał? Hę?
>
> Pewnie spisek. :-))) Może nawet pieczątka?
> Logiku.

Zrobił to tak:
"Przecież mieszanie i bałaganienie to jego specjalność. " /autor: Pszemol/
a Pan uwierzyłeś. :-)

> Wróćmy więc do Pańskiego postu "wytłumaczenia".

hehe - "wytłumaczenia" w cudzysłowiu. To wiele mówi o Pańskim nastawieniu
do mojego tekstu. Czy jesteś już Pan upewniony, że "mieszanie i bałaganienie
to jego specjalność"?

> ----
> Opieczętowanych można odróżnić od nieopieczętowanych po słowach
> (które wypowiadają) i czynach (życiu jakie prowadzą),
> pytanie więc sprowadza się do znalezienia 'przyczyny ekspresji':
> "Co jest tą pieczątką?" a więc co sprawia, że ludzie wypowiadają
> konkretne słowa i postępują dokładnie tak jak postępują?
> Wychodzi na to, że główną pieczątką jest "podświadomość" oraz
> zdolność człowieka do utraty kontroli nad własnymi słowami i czynami,
> bowiem to właśnie wówczas kontrolę nad ciałem przejmuje pieczątka,
> która może przejawiać się jako "głos wewnętrzny" bądź "impuls".
> Nawiedzeni pieczątką zachowują się i wypowiadają irracjonalnie.
> Dramatyczny przykład z ostatnich dni to tragiczne w skutkach ostrzelanie
> karetki więziennej przez strażnika, który wyznał przesłuchującemu go
> prokuratorowi, że musiał strzelać bowiem tak nakazał mu "głos".
> Był bezwolny. Jego ciałem sterowała pieczątka.
> PS. Zachodzi dość spore prawdopodobieństwo, że pranie mózgów
> (pieczątkowanie), któremu poddawane są całe społeczności, poprzez tubę
> multimedialnych, socjotechnicznych manipulacji - może doprowadzić
> do tego, że ilość opieczętowanych będzie wzrastać a równolegle z nią
> wzrastać będzie liczba samobójców oraz obłąkańców żyjących
> w transie pomroczności jasnej a więc w hipnozie zbiorowej.
> ----
>
> Bezład, który jest tu wprowadzony, nazywamy popularnie bałaganem.
> A ponieważ mam wątpliwości co do autorstwa tego bałaganu, nie rozwijałem
> Panie Edwardzie dalszej sugesti co do samoanalizy, tego tekstu.
> Dużo się w Pańskich namiarach zmienia, toteż moje obawy są uzasadnione.
> A jeszcze ten bałagan :-)) Jakby Pan, a nie Pan.
>
> Kobyłka u płota.
>
> "Opieczętowanych można odróżnić od nieopieczętowanych po słowach
> (które wypowiadają) i czynach (życiu jakie prowadzą),
> pytanie więc sprowadza się do znalezienia 'przyczyny ekspresji'"
>
> Dość lakoniczne. Jedźmy więc.
>
> ""Co jest tą pieczątką?" a więc co sprawia, że ludzie wypowiadają
> konkretne słowa i postępują dokładnie tak jak postępują?"
>
> To jest odpowiednikiem Pańskiego pytania do samego siebie.
> Nie odpowiedzią na czyjeś pytanie, ale samo_zapytaniem. Taka ekspresja.
> Sam sobie je Pan zadał, nie przedpiśca.
> Ale już Pan sobie je zadał, więc...
>
> "Wychodzi na to, że główną pieczątką jest "podświadomość" oraz
> zdolność człowieka do utraty kontroli nad własnymi słowami i czynami,
> bowiem to właśnie wówczas kontrolę nad ciałem przejmuje pieczątka,
> która może przejawiać się jako "głos wewnętrzny" bądź "impuls"."
>
> Tu brak wiedzy, pomińmy. Z czego Panu "tak wychodzi"?
> To zdanie intuicyjne Nie logiczne. Może mi się podobać jak poezja,
> jednak niema podstaw logicznych. Jednakże odczytujący ma prawo
> narzucić swoją wiedzę na ten temat i uznać to zdanie w jakiejś kategorii
> jego własnego odczucia sensu.
> Bramka And choć istnieje, nie jest nią, dopóki nie pojawią się
> sygnały wej/wyj. Lub producent nie zagwarantuje swoją reputacją,
> że ta o to kość, np 7400 to zestaw takich czterech. tak jest w logice.
> Intuicyjnie, mogę uznać kość psa, za bramkę And.
> Po co ja Panu to tłumaczę? :-))
>
> "Dramatyczny przykład z ostatnich dni to tragiczne w skutkach ostrzelanie
> karetki więziennej przez strażnika, który wyznał przesłuchującemu go
> prokuratorowi, że musiał strzelać bowiem tak nakazał mu "głos"."
>
> To zwykłe cwaniactwo :-)
> Skąd to wiem? Znam reguły. Podszeptów.
> Ale powiedzmy, że jest to jakiś tam przykład.
> (nie było lepszego, jest ten)
>
> "Był bezwolny. Jego ciałem sterowała pieczątka."
>
> O tym na końcu.

Nie będę komentował komentarzy do komentarzy. (patrz: JeT) :-)

> PS. Zachodzi dość spore prawdopodobieństwo, że pranie mózgów
> (pieczątkowanie), któremu poddawane są całe społeczności, poprzez tubę
> multimedialnych, socjotechnicznych manipulacji - może doprowadzić
> do tego, że ilość opieczętowanych będzie wzrastać a równolegle z nią
> wzrastać będzie liczba samobójców oraz obłąkańców żyjących
> w transie pomroczności jasnej a więc w hipnozie zbiorowej.
>
> A z tym się zgadzam. Nawet potwierdzę jako pewnik.
> Wykreślę prawdopodobieństwo. Zamiast...
> "Zachodzi dość spore prawdopodobieństwo", zastosowałbym
> "Gwarantuję", "Mamy gwarancję" (dowód logiczny na życzenie)
> "Jest pewne", lub coś w tym rodzaju. Tak z pachwin.

A widzisz Pan.
JEST pytanie
JEST wniosek
JEST etap pośredni pokazujący w jaki sposób od pytania przechodzi się
do wniosków. Ten etap nosi nazwę ROZUMOWANIE.
Pan nie negujesz pytania choć nie udzielasz na niego odpowiedzi.
Pan potwierdzasz pewność zawartą we wniosku.
Pan sposób rozumowania, który doprowadził do wniosku opatrujesz
epitetem nielogiczny i bałaganiarski
ale?
ale "wszystkie drogi prowadzą do Rzymu".
Jeśli Pan nie podejmiesz próby samodzielnej odpowiedzi na pytanie:
">> Co jest tą pieczątką?" to pozbawisz sam siebie etapu pośredniego
a więc ROZUMOWANIA i pozbawisz sam siebie możliwości wyciągania
wniosków z tego rozumowania. Pozostanie Panu wyłącznie intuicja,
wyczucie, przeczucie i popieczątkowana podświadomość. :-)

> I tu bym skończył znęcanie się nad tekstem i Panem,
> ale nie wspomniałem o....
> Bałaganie.
>
> A objawia się tym, że wrzucił Pan odmienne stany do tego samego worka.
> Po pierwsze nie każdy z "głosami w głowie" jest bezpośrednio
> sterowany z Pentagonu. Pentagonu nie było, a głosy były.
>
> W odpowiedzi pominął Pan, skąd ten Pentagon wie jak i co.
>
> W swojej zapalczywości, pominął Pan najistotniejszą
> kwestię, przypisując odmienność opieczątkowanym,
> nie określając norm, które uznaje Pan za nieopieczątkowane.
>
> "Opieczętowanych można odróżnić od nieopieczętowanych po słowach
> (które wypowiadają) i czynach (życiu jakie prowadzą),"
>
> Bałaganiarskie przejście, do....
>
> "pytanie więc sprowadza się do znalezienia 'przyczyny ekspresji'"
>
> U mnie matury by Pan nie zdał. :-)))
> To całkowita zmiana tematu.
> Od pytania "Co jest tą pieczątką?" do tematu "Przyczyny ekspresji".
> To jest Pańska stała pieczątka...po co szukać dalej?
>
> Na pytanie zadane proponuje Pan... całkowity brak odpowiedzi logicznej.
> Ja wiem co nią jest. Więc mogę intuicyjnie przejść nad tym.
> Pan wyjaśnia dopiero na końcu.
>
> " że pranie mózgów
> (pieczątkowanie), któremu poddawane są całe społeczności, poprzez tubę
> multimedialnych, socjotechnicznych manipulacji"
>
>
> Jest też bałagan w innych niuansach, ale tego Pan może niewiedzieć.
>
> Przypomnę mój tekst.
> -----------------------------------------
> nie jest logiczny
> (nie musi być, choć logizujesz)
> z... PS.
> i wstępem.
> Bałagan.
> -----------------------------------------
>
> Dałem Panu możliwość, swoim wtrąceniem się, by się Pan pożalił na
> cały świat. Pan się pożalił. Ja się naklepałem. Spotkamy się przy innej
> sposobności.
>
> pozdry
> ett

:D
Werbalizacja rozumowania jest swoistym algorytmem, jak pisałem wyżej
kognitywnym a więc przybliżonym i opartym na na innym sposobie
przetwarzania informacji. Zachodzi bardzo duże prawdopodobieństwo, że
Pan masz masz co innego na myśli gdy piszesz "nie jest logiczny" niż JA.
Logiczność wywodu rozpoznaje się m.in. po wniosku.
Pan zdadzasz się z wnioskiem ale kwestionujesz rozumowanie, które
doprowadziło do tego wniosku.
Nie dajesz mi Pan jednak szansy wypowiedzieć się na temat pańskich
przemyśleń w temacie ">> Co jest tą pieczątką?" bowiem nie wyjaśniasz
co pańskim zdaniem jest tą pieczątką.

> Aaaa... zapomniałem o adrealinie, tak jakoś opadła mi podczes pisania :-)
> Rozczuliłem się.
> Obiecuję więcej krwi w następnym odcinku :-))

No tak. W następnym odcinku (jak zawsze) będzie
jakieś pytanie
moja odpowiedź na pytanie a więc wniosek
moje uzasadnienie a więc rozumowanie, które doprowadza do wniosku
i pański komentarz.
Ciekawe czy doczekam się kiedyś, że Pan dasz coś z siebie
i choć raz napiszesz sam odpowiedź na pytanie?
Tu pytanie było krótkie i proste: ">> Co jest tą pieczątką?"
Wiesz Pan? :-)
Edward Robak*
Uwaga: kopia na free-pl-prawdy
~>°<~
Może już pora spojrzeć PRAWDZIE prosto w jej wybałuszone oczy?