Co robic co robic...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 68

21. Data: 2012-06-22 16:11:13

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: "g!" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

czy.to.wazne <m...@o...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "wot" <k...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:js1ean$53e$1@inews.gazeta.pl...
> > czy.to.wazne <m...@o...pl> napisał(a):
> ...
> > PS: zamiast analizowac wczulibyscie sie choc troche...
>
> Ewa IMO starała się wczuć i w oparciu
> o to swoje wczucie ( w Ciebie) udzielała Ci porad.
>
> Ja wczułem się w Ewę i w oparciu
> o to wczucie w nią - zasugerowałem
> jej, że jej wczucie było zbyt osobiste
> i chyba nietrafione.
>
> W teamcie społeczeństwa - to każdy
> musi sobie radzić z poczuciem alienacji
> jak potrafi - wycofanie się - ucieczka
> przed życiem (zamkniecie oczu - używki) -
> chroni przed prostym bólem ale w wyniku daje
> (z)czasem ten większy egzystnecjalny.
> Zwykły wybór - oby świadomy.
>
> Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
> - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
> czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
> musisz więcej cierpieć - czy każdy
> dałby radę to znieść ? ....
>
Ja juz mam dosc i wlasnie sie odczulam...
A zawsze uwazalem empatie za cos osobiscie i spolecznie wartosciowego

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2012-06-22 16:14:00

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: "zgryzek" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

medea <x...@p...fm> napisał(a):

> W dniu 2012-06-22 14:43, czy.to.wazne pisze:
> >
> > Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
> > - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
> > czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
> > musisz więcej cierpieć - czy każdy
> > dałby radę to znieść ? ....
>
> IMO jest inaczej. "Cierpienie za milijony" jest tematem zastępczym/formą
> zastępczą dla rzeczywistego powodu _osobistego_ cierpienia. Symbolicznie
> rzecz ujmując - to ucieczka od konkretu w abstrakcję. Im ładniej
> nazwaną, tym lepiej. :)
>
Eeee po prostu zazdroscisz czegos tobie nieosiagalnego -stad splycasz.
Widziec rzeczy takimi jakimi sa -ot radosc ponad wszystkie radosci i bol
ponad wszystkie bole.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2012-06-22 16:16:59

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-06-22 18:14, zgryzek pisze:
> medea<x...@p...fm> napisał(a):
>
>> W dniu 2012-06-22 14:43, czy.to.wazne pisze:
>>> Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
>>> - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
>>> czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
>>> musisz więcej cierpieć - czy każdy
>>> dałby radę to znieść ? ....
>> IMO jest inaczej. "Cierpienie za milijony" jest tematem zastępczym/formą
>> zastępczą dla rzeczywistego powodu _osobistego_ cierpienia. Symbolicznie
>> rzecz ujmując - to ucieczka od konkretu w abstrakcję. Im ładniej
>> nazwaną, tym lepiej. :)
>>
> Eeee po prostu zazdroscisz czegos tobie nieosiagalnego -stad splycasz.
> Widziec rzeczy takimi jakimi sa -ot radosc ponad wszystkie radosci i bol
> ponad wszystkie bole.

Jeśli to jest coś, czego można zazdrościć, to po cóż by było się na to
skarżyć? ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2012-06-22 18:45:40

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: "czy.to.wazne" <m...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:js21r9$3t5$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2012-06-22 14:43, czy.to.wazne pisze:
>>
>> Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
>> - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
>> czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
>> musisz więcej cierpieć - czy każdy
>> dałby radę to znieść ? ....
>
> IMO jest inaczej. "Cierpienie za milijony" jest tematem zastępczym/formą
> zastępczą dla rzeczywistego powodu _osobistego_ cierpienia. Symbolicznie
> rzecz ujmując - to ucieczka od konkretu w abstrakcję. Im ładniej nazwaną,
> tym lepiej. :)

czyli abstrakcja to rodzaj narkotyku
pozwalającego uciec od rzeczywistości
- która jest konkretna ?

hm.. no ładnie

ale zauważ- to nie kiepski
tylko ja dokonałem zmiany
płaszczyzny/perspektywy

chciałem szybko/na_skróty pokazać Ci inny
wymiar w jakim mozna widzieć problem kiepskiego
- teraz wiem -zrobiłem błąd -
co tam - błądzić ludzka rzecz

pozdr.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2012-06-22 19:04:56

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: "atakoto" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

medea <x...@p...fm> napisał(a):

> W dniu 2012-06-22 18:14, zgryzek pisze:
> > medea<x...@p...fm> napisał(a):
> >
> >> W dniu 2012-06-22 14:43, czy.to.wazne pisze:
> >>> Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
> >>> - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
> >>> czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
> >>> musisz więcej cierpieć - czy każdy
> >>> dałby radę to znieść ? ....
> >> IMO jest inaczej. "Cierpienie za milijony" jest tematem zastępczym/formą
> >> zastępczą dla rzeczywistego powodu _osobistego_ cierpienia. Symbolicznie
> >> rzecz ujmując - to ucieczka od konkretu w abstrakcję. Im ładniej
> >> nazwaną, tym lepiej. :)
> >>
> > Eeee po prostu zazdroscisz czegos tobie nieosiagalnego -stad splycasz.
> > Widziec rzeczy takimi jakimi sa -ot radosc ponad wszystkie radosci i bol
> > ponad wszystkie bole.
>
> Jeśli to jest coś, czego można zazdrościć, to po cóż by było się na to
> skarżyć? ;)
>
Zazdrosc dotyczy zwlaszcza czyichs zbytkow, ktorych uprzykrzajace
wlasciwosci poznaje sie dopiero po niewczasie ich posiadania...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2012-06-22 19:08:45

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: "hauuuuu" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

czy.to.wazne <m...@o...pl> napisał(a):

>
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:js21r9$3t5$1@news.icm.edu.pl...
> >W dniu 2012-06-22 14:43, czy.to.wazne pisze:
> >>
> >> Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
> >> - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
> >> czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
> >> musisz więcej cierpieć - czy każdy
> >> dałby radę to znieść ? ....
> >
> > IMO jest inaczej. "Cierpienie za milijony" jest tematem zastępczym/formą
> > zastępczą dla rzeczywistego powodu _osobistego_ cierpienia. Symbolicznie
> > rzecz ujmując - to ucieczka od konkretu w abstrakcję. Im ładniej
nazwaną,
> > tym lepiej. :)
>
> czyli abstrakcja to rodzaj narkotyku
> pozwalającego uciec od rzeczywistości
> - która jest konkretna ?
>
> hm.. no ładnie
>
> ale zauważ- to nie kiepski
> tylko ja dokonałem zmiany
> płaszczyzny/perspektywy
>
> chciałem szybko/na_skróty pokazać Ci inny
> wymiar w jakim mozna widzieć problem kiepskiego
> - teraz wiem -zrobiłem błąd -
> co tam - błądzić ludzka rzecz
>
byles najblizej prawdy a dales sie zwiesc najlatwiej...
i jak tu nad wami nie plakac...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2012-06-22 19:09:08

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: Voyager <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

stepiec napisał(a):
> Voyager <r...@g...com> napisaďż˝(a):
>
> >
> >
> > echhh napisa=B3(a):
> > > Voyager <r...@g...com> napisa=EF=BF=BD(a):
> > >
> > > >
> > > >
> > > > czy.to.wazne napisa=3DB3(a):
> > > > > U=3DEF=3DBF=3DBDytkownik "medea" <x...@p...fm>
> napisa=3DEF=3DBF=3D=
> > BD w wiadomo=3DEF=3D
> > > > =3DBF=3DBDci
> > > > > news:jrvtju$o54$1@news.icm.edu.pl...
> > > > > >W dniu 2012-06-21 13:49, aaaa pisze:
> > > > > >>
> > > > > >> Nikt nie jest samotna wyspa. Spokoj wewnetrzny jest wypadkowa
> > > rownowag=3D
> > > > i
> > > > > >> wlasnej i wplywow z zewnatrz. A chocby i sie sens w sobie
> odnalazl=
> > o,
> > > > > >> najblizsi szaleja i cierpia tak czy tak. Coraz mniej z nimi
> kontak=
> > tu.
> > > > > >
> > > > > > Co to konkretnie znaczy? Jak to rozumie=3DEF=3DBF=3DBD? =3DEF=3DBF=
> > =3DBDe cierpisz,
> > > =3D
> > > > poniewa=3DEF=3DBF=3DBD inni (Twoi
> > > > > > najbli=3DEF=3DBF=3DBDsi) cierpi=3DEF=3DBF=3DBD?
> > > > > > Jaki jest pow=3DEF=3DBF=3DBDd tego cierpienia?
> > > > > >
> > > > > >> Zal
> > > > > >> nie tylko -szczegolnie- ich ale i reszty....to boooli. Pieprzona
> > > empat=3D
> > > > ia!
> > > > > >> Mozna zabawic sie w budde, tyle ze to nie uciszy burzy i nie
> ukroc=
> > i
> > > > > >> cierpienia wielu.
> > > > > >
> > > > > > Po co ukraca=3DEF=3DBF=3DBD cierpienia wielu? Nie
> lepiej/=3DEF=3DBF=
> > =3DBDatwiej spr=3D
> > > > =3DEF=3DBF=3DBDbowa=3DEF=3DBF=3DBD ukr=3DEF=3DBF=3DBDci=3DEF=3DBF=3DBD
> > > > > > najpierw swoje cierpienie?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >> I jak tu byc z soba w zgodzie? Wbrew wszystkiemu?!
> > > > > >> I po co? Dla swietego spokoju?
> > > > > >
> > > > > > Dla siebie, a po=3DEF=3DBF=3DBDrednio dla innych.
> Szcz=3DEF=3DBF=3D=
> > BDliwy/zgodny
> > > sa=3D
> > > > m ze sob=3DEF=3DBF=3DBD potrafi
> > > > > > da=3DEF=3DBF=3DBD szcz=3DEF=3DBF=3DBDcie innym.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >> Przeciez to ucieczka...w siebie...od
> > > > > >> rzeczywistosci...
> > > > > >
> > > > > > Nie. Wr=3DEF=3DBF=3DBDcz przeciwnie.
> > > > > >
> > > > > > Przeczyta=3DEF=3DBF=3DBDam wczoraj w "Charakterach" o rolach
> (by=3D=
> > EF=3DBF=3DBDo
> > > ic=3D
> > > > h 8 opisanych), w
> > > > > > jakie wchodz=3DEF=3DBF=3DBD ludzie, mo=3DEF=3DBF=3DBDe
> Ci=3DEF=3DBF=
> > =3DBD zainteresuje:
> > > > > >
> > > > > > >>IV program: "jestem bezradny, cierpi=3DEF=3DBF=3DBD". Realizuje
> g=
> > o ofiara,
> > > =3D
> > > > bo
> > > > > > dzi=3DEF=3DBF=3DBDki niemu mo=3DEF=3DBF=3DBDe
> uchyli=3DEF=3DBF=3DBD=
> > si=3DEF=3DBF=3DBD od
> > > odpowi=3D
> > > > edzialno=3DEF=3DBF=3DBDci. Komunikuje (nie
> > > > > > wprost) innym: niczego nie mog=3DEF=3DBF=3DBD
> zmieni=3DEF=3DBF=3DBD=
> > , bo nie mam na
> > > =3D
> > > > nic wp=3DEF=3DBF=3DBDywu, za nic
> > > > > > nie odpowiadam. Osoba w roli ofiary zbija ka=3DEF=3DBF=3DBDdy
> argum=
> > ent, by
> > > co=3D
> > > > =3DEF=3DBF=3DBD zmieni=3DEF=3DBF=3DBD w
> > > > > > swoim =3DEF=3DBF=3DBDyciu, odpowiadaj=3DEF=3DBF=3DBDc "tak,
> ale..."=
> > , czyli
> > > udowadni=3D
> > > > a, =3DEF=3DBF=3DBDe na jej
> > > > > > cierpienie nie ma rady. Latami tkwi w stagnacji i cierpieniu.<<
> > > > >
> > > > > wiesz dla kiepskiego to chyba nie rola
> > > > > z Charakter=3DEF=3DBF=3DBDw ale - raczej - z Dziad=3DEF=3DBF=3DBDw
> > > > >
> > > > > np. co=3DEF=3DBF=3DBD w stylu :
> > > > > <<
> > > > > ...
> > > > > Nazywam si=3DEF=3DBF=3DBD Milijon - bo za milijony
> > > > > Kocham i cierpi=3DEF=3DBF=3DBD katusze.
> > > > > Patrz=3DEF=3DBF=3DBD na ojczyzn=3DEF=3DBF=3DBD biedn=3DEF=3DBF=3DBD,
> > > > > Jak syn na ojca wplecionego w ko=3DEF=3DBF=3DBDo;
> > > > > Czuj=3DEF=3DBF=3DBD ca=3DEF=3DBF=3DBDego cierpienia narodu
> > > > > ...
> > > > > >>
> > > >
> > > > Ten cytat to deklamacja rozpuszczania si=3DEA w stadzie, wtenczas
> zanik=
> > a
> > > > empatia do pojedy=3DF1czych ludzi, to po prostu deklamacja pleyboya kt=
> > =3DF3rym
> > > > by=3DB3 Mickiewicz. Niestety litewski wieszcz wyku=3DB3 kszta=3DB3t
> gdz=
> > ie
> > > > nast=3DEApnie jak i teraz ,po=3DB6wi=3DEAca si=3DEA ludzi w imi=3DEA
> pu=
> > stych
> > > gest=3DF3w=3D
> > > > ..
> > > Jestes moze i blizej niz reszta ale z tym playboyem to poplynales.
> > > Zapoznaj jego "zdania i uwagi" to potem pogadamy.
> > >
> > > Czytam was wszystkich i coraz bardziej..."smutno mi boze"...
> > > Taaaa. Zostaje tylko isc w budde jak w...znieczulenie.
> > >
> > > --
> > > Wys=EF=BF=BDano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta=
> > ..pl/usenet/
> >
> > No i znowu deklamujesz . No pleyboyu wra=BFliwo=B6ci si=EA nie nauczysz.
>
> Na dzis to usilnie ucze sie odwrazliwiania. A wrazliwosci faktycznie uczyc
> sie nie musialem od nikogo. Sama przyszla albo zawsze raczej byla...za
> duza...a ze widzialem w playbojach (jak to nazywasz) bratnie dusze...to i
> cytuje ich jak siebie. Tepy i tak bedzie w tym tylko playbojowanie widzial.
>
>
> --
> Wysďż˝ano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Ucieczka w abstrakcje to pozbywanie się sumienia i empatii, ono zanika
gdy oddamy się regułą które przychodzą z góry, z masy i dlatego bardzo
widać raczej deklamacje niż przeżywanie i te deklamacje Mickiewicz
opowiadał każdej napotkanej kobiecie, którą następnie bez wzruszenia
porzucał. Różnica jest taka że zachodni romantyzm to indywidualizm i
tam z miłości do siebie umierają, polski romantyzm to oddanie się do
dyspozycji stadu , więc osobiście ludzie są przezroczyści i niezdolni
do wielkich wzlotów.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2012-06-22 19:20:33

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: "comitam" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Voyager <r...@g...com> napisał(a):

> > --
> > Wys=EF=BF=BDano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta=
> ..pl/usenet/
>
> Ucieczka w abstrakcje to pozbywanie si=EA sumienia i empatii, ono zanika
> gdy oddamy si=EA regu=B3=B1 kt=F3re przychodz=B1 z g=F3ry, z masy i
dlatego=
> bardzo
> wida=E6 raczej deklamacje ni=BF prze=BFywanie i te deklamacje Mickiewicz
> opowiada=B3 ka=BFdej napotkanej kobiecie, kt=F3r=B1 nast=EApnie bez
wzrusze=
> nia
> porzuca=B3. R=F3=BFnica jest taka =BFe zachodni romantyzm to indywidualizm
=
> i
> tam z mi=B3o=B6ci do siebie umieraj=B1, polski romantyzm to oddanie si=EA
d=
> o
> dyspozycji stadu , wi=EAc osobi=B6cie ludzie s=B1 przezroczy=B6ci i
niezdo=
> lni
> do wielkich wzlot=F3w.

Co do A.M.: z tego co pamietam to taka jedna Wereszczakowna olala wpierw
jego, potem zadnej juz moze nie potrafil zaufac...
A ja tam mam juz dosc interesow stada i romantyzmow ale takie "Zdania i
uwagi" do mnie przemawiaja -moze dlatego ze nie jest to samego M tekst a
tylko jego tlumaczenie z Angelusa Silesiusa...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2012-06-22 20:46:25

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-06-22 20:45, czy.to.wazne pisze:
>
> Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
> news:js21r9$3t5$1@news.icm.edu.pl...
>> W dniu 2012-06-22 14:43, czy.to.wazne pisze:
>>>
>>> Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
>>> - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
>>> czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
>>> musisz więcej cierpieć - czy każdy
>>> dałby radę to znieść ? ....
>>
>> IMO jest inaczej. "Cierpienie za milijony" jest tematem
>> zastępczym/formą zastępczą dla rzeczywistego powodu _osobistego_
>> cierpienia. Symbolicznie rzecz ujmując - to ucieczka od konkretu w
>> abstrakcję. Im ładniej nazwaną, tym lepiej. :)
>
> czyli abstrakcja to rodzaj narkotyku
> pozwalającego uciec od rzeczywistości
> - która jest konkretna ?

Jeśli tak wolisz, może być.
Łatwiej odstąpić od walki z gruntu skazanej na porażkę, niż podjąć
walkę, w której mogłaby być szansa na wygraną, o ile by się ją podjęło.

>
> hm.. no ładnie
>
> ale zauważ- to nie kiepski
> tylko ja dokonałem zmiany
> płaszczyzny/perspektywy

Toteż Tobie odpowiadam. Zauważ - "kiepski" mało konkretów podaje.

>
> chciałem szybko/na_skróty pokazać Ci inny
> wymiar w jakim mozna widzieć problem kiepskiego
> - teraz wiem -zrobiłem błąd -
> co tam - błądzić ludzka rzecz

Można go widzieć w takim wymiarze, jeśli się założy odpowiednie okulary.
Bez nich wygląda to inaczej. ;)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2012-06-22 20:48:05

Temat: Re: Co robic co robic...
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-06-22 21:04, atakoto pisze:
> medea<x...@p...fm> napisał(a):
>
>> W dniu 2012-06-22 18:14, zgryzek pisze:
>>> medea<x...@p...fm> napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2012-06-22 14:43, czy.to.wazne pisze:
>>>>> Nieświadomość/niedowidzenie jest formą ochrony
>>>>> - wygląda że sam tego doświadczasz - iż
>>>>> czując/widząc/rozumiejąc wiecej/lepiej
>>>>> musisz więcej cierpieć - czy każdy
>>>>> dałby radę to znieść ? ....
>>>> IMO jest inaczej. "Cierpienie za milijony" jest tematem zastępczym/formą
>>>> zastępczą dla rzeczywistego powodu _osobistego_ cierpienia. Symbolicznie
>>>> rzecz ujmując - to ucieczka od konkretu w abstrakcję. Im ładniej
>>>> nazwaną, tym lepiej. :)
>>>>
>>> Eeee po prostu zazdroscisz czegos tobie nieosiagalnego -stad splycasz.
>>> Widziec rzeczy takimi jakimi sa -ot radosc ponad wszystkie radosci i bol
>>> ponad wszystkie bole.
>> Jeśli to jest coś, czego można zazdrościć, to po cóż by było się na to
>> skarżyć? ;)
>>
> Zazdrosc dotyczy zwlaszcza czyichs zbytkow, ktorych uprzykrzajace
> wlasciwosci poznaje sie dopiero po niewczasie ich posiadania...
>

A dlaczego ta nadmierna (jak ją oceniasz) empatia obejmuje
współodczuwanie tylko cierpienia? Nie mogłaby powspółodczuwać czegoś
przyjemniejszego także. :)

Ewa