Użytkownik "Naja" <s...@g...com> napisał w wiadomości
news:56b307d6$0$662$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2016-02-03 o 22:51, XL pisze:
>> W dniu środa, 3 lutego 2016 22:13:00 UTC+1 użytkownik Naja napisał:
>>
>>> :-)))) aleś się na kopiowała.
>>
>> Na - co? A, nakopiowała, już rozumiem 3-]
>>
>>
>>> moje pytanie nadal zostaje bez odpowiedzi.
>>>
>>> za co/po co/ w jakim celu, w piekle przygotowanych dla Diabła i jego
>>> aniołów znalazł się Jezus?
>>
>> To klepiesz "zstąpił do piekieł" i nie wiesz, co klepiesz?
>> http://www.niedziela.pl/artykul/85294/nd/Po-co-Jezus
-zstapil-do-piekla
>> "(...)"Jezus doświadczył śmierci jak wszyscy ludzie - czytamy w
>> Katechizmie (n. 632) - i Jego dusza dołączyła do nich w krainie
>> zmarłych". Ci, którzy umarli, znajdowali się w tej krainie i byli
>> pozbawieni oglądania Boga. Pamiętajmy, że trafili tam przed
>> zmartwychwstaniem Chrystusa i oczekiwali na to zbawcze wydarzenie, które
>> miało przynieść im życie wieczne. Najważniejszym przecież celem
>> Zmartwychwstania jest zbawienie dusz! Jezus zstąpił więc do krainy
>> zmarłych, aby wyprowadzić z niej wszystkich sprawiedliwych, którzy "Go
>> poprzedzili" w śmierci.
>> Jezus zstąpił do tak rozumianych "piekieł" nie jako grzesznik, ale jako
>> Zbawiciel, ogłaszając dobrą nowinę uwięzionym duchom. Zstąpił więc do
>> piekieł, aby wyzwolić umarłych. Ale czy wszystkich? Trzeba pamiętać, że w
>> krainie umarłych znajdowali się zarówno sprawiedliwi, jak i źli. To był
>> ich wspólny los po śmierci. Dowiadujemy się o tym choćby, ze znanej
>> historii o bogaczu i ubogim Łazarzu. Sprawiedliwy Łazarz spotkał się ze
>> złym bogaczem "na łonie Abrahama", a więc w jakimś jednym miejscu.
>> Musieli więc przebywać tam razem. Po zstąpieniu Jezusa do piekieł wszyscy
>> sprawiedliwi zostali przez Jezusa wprowadzeni do nieba. Musimy jednak
>> pamiętać, że "Jezus nie zstąpił do piekieł, aby wyzwolić potępionych, ani
>> żeby zniszczyć piekło potępionych" (KKK, 633). Piekło więc istnieje nadal
>> i, niestety, są w nim wszyscy, którzy odrzucili Boga. Zmartwychwstały
>> Chrystus przyszedł, aby wyzwolić z otchłani śmierci tych, którzy będąc
>> sprawiedliwymi, poprzedzili Go w śmierci. (...)"
>>
>>
>>> i co z tym szeolem?
>>
>> Że niby nie wiesz, co to szeol, czy co? Masz w tekście pod linkiem też.
>
> strasznie się zreformowały te wierzenia w katolicyzmie zupełnie jakby pod
> świadomość społeczną. :-D

To akurat- nie.

> a skąd wiadomo czy Jezus trafił do piekła [szeolu] czy do piekła [miejsca
> ognistych mąk]? w oryginalnych tekstach istnieje jakieś inne greckie słowo
> oddające różnice między tymi piekłami - bo to ma znaczenie jak zapisywano
> tę różnicę?

Podziemiami, szeolem, hadesem, etc- nazywano miejsce przebywania dusz po
śmierci. Tam dusze oczekiwały- według naszej religii- na Zbawiciela.
Oczekiwały- jak przypuszczamy- w różnych "warunkach". O Łazarzu, który wiódł
skromne życie- został przeniesiony "na łono Abrahama". (Łk 16, 22-26).
Czyli- jakieś lepsze miejsce- taki "przedsionek sprawiedliwych". W różnych,
wspomnianych starożytnych religiach masz podobnie- hades też dzielił się na
kilka części, z których każda była zamieszkiwana przez inny "rodzaj" dusz- w
zależności od życia, jakie wiedli na Ziemi.

Twoje pytanie o znaczenie tłumaczenia na polski "zstąpił do piekieł" jest
chyba niezasadne. Przecież takie tłumaczenie to wiele wieków później, niż
greckie czy łacińskie teksty. To nie tekst na żywo wzięty z Ewangelii- tylko
Mszał Rzymski. Moge się mylic- ale wydaje mi się, że tłumaczenie to dopiero
czasy posoborowe- czyli lata 60 ubiegłego wieku.

Czytałem tylko Orygenesa na ten temat (zstąpienia do piekieł). Myślę, ze tu
znajdziesz sporo odpowiedzi:
http://arkapana.republika.pl/zstapil.html

Ja niestety nie znam starogreckiego- więc nie mam jak udzielić Ci odpowiedzi
o tłumaczenia

--

Chiron