Dnia Mon, 14 Nov 2011 22:19:30 -0800 (PST), J-23 napisał(a):

> On 14 Lis, 21:59, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>> Dnia Mon, 14 Nov 2011 12:07:30 -0800 (PST), J-23 napisał(a):
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 14 Lis, 18:24, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>>> Dnia Sun, 13 Nov 2011 22:22:29 -0800 (PST), J-23 napisa (a):
>>
>>>>> On 14 Lis, 01:47, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>>>>>> "(...)Jan Pawe II na audiencji generalnej 28 lipca 1999 r. powiedzia :
>>>>>> "Nale y poprawnie interpretowa obrazy, w kt rych Pismo wi te przedstawia
>>>>>> nam piek o. Wskazuj one na ca kowit beznadziejno i pustk ycia bez
>>>>>> Boga. Piek o oznacza nie tyle miejsce, co raczej wskazuje na sytuacj , w
>>>>>> jakiej znajduje si cz owiek, kt ry w spos b wolny i ostateczny oddala si
>>>>>> od Boga, r d a ycia i rado ci. Katechizm Ko cio a katolickiego tak
>>>>>> streszcza prawdy wiary na ten temat: "Umrze w grzechu miertelnym, nie
>>>>>> a uj c za niego i nie przyjmuj c mi osiernej mi o ci Boga, oznacza
>>>>>> pozosta z wolnego wyboru na zawsze oddzielonym od Niego. Ten stan
>>>>>> ostatecznego samowykluczenia z jedno ci z Bogiem i wi tymi okre la si
>>>>>> s owem piek o" (punkt 1033)".
>>
>>>>>> Jak wida , kwestia wolno ci jest bardzo istotna dla ca ej sprawy. Obro cy
>>>>>> nauki o wieczno ci piek a wynosz wr cz idea ludzkiej, stworzonej wolno ci
>>>>>> tak wysoko, e paradoksalnie sam B g jest wobec niego bezradny. B g chce
>>>>>> zbawi ka dego cz owieka, ale szanuje do ko ca jego wyb r. Dlatego nie ma
>>>>>> wyj cia z sytuacji, bo w momencie mierci nast puje krystalizacja woli
>>>>>> cz owieka. w. Bernard z Clairvoux powiedzia , ze piek o nie jest czym , na
>>>>>> co B g nas skazuje. To sam cz owiek wybiera piek o, odrzucaj c Boga.
>>>>>> Cz owiek, odrzucaj c Boga poprzez pogra enie si w z u, post puje tak,
>>>>>> jakby wybi sobie oczy. Je li tak post pi, nie mo e wini s o ca za to, e
>>>>>> b dzie y w ciemno ci. Dlatego w piekle nikt nikogo nie torturuje. Nie ma
>>>>>> stra nik w, ani oprawc w. Nie ma adnego nadzoru. Piek o to nie jest adne
>>>>>> miejsce, ale stan wiadomo ci duszy, kt ra odrzuci a Boga. Na tym polega
>>>>>> w a nie cierpienie piek a, e poprzez radykalne z o czynione w yciu,
>>>>>> odrzuci o si mo liwo bycia z Bogiem, kt ry stanowi r d o naszego
>>>>>> szcz cia i spe nienie naszych los w. Wed ug teologii katolickiej momentem
>>>>>> decyduj cym jest nasza mier . Dop ki yjemy mamy zawsze mo liwo , aby
>>>>>> powiedzie Bogu "tak". Piek o to stan oddalenia od Boga. Jest ono
>>>>>> rezultatem grzechu, kt ry niszczy jedno z Bogiem. Kto umiera pogr ony w
>>>>>> grzechach miertelnych, za kt re nie a uje, ten b dzie na zawsze oddalony
>>>>>> od Boga, poniewa przez swoje w pe ni wiadome i dobrowolne upadki
>>>>>> zniszczy w sobie ask mi o ci Bo ej, ask zjednoczenia z Nim. Kto w
>>>>>> swoim yciu odrzuca ask Bo , nie chcia si nawr ci i pokocha Go, ten
>>>>>> b dzie pozbawiony tej aski tak e po mierci; ten skostnieje na zawsze w
>>>>>> swym egoizmie i nienawi ci, kt ra osi gnie swoj pe n dojrza o . Tak
>>>>>> przynajmniej m wi katechizm Koscio a Katolickiego.(...)
>>>>>> Piek o nie jest miejscem, sk d mo na uciec. (...)Piek o ma bowiem
>>>>>> charakter indywidualny. "
>>
>>>>>>http://www.kosciol.pl/article.php/200407280806
05730
>>
>>>>>> Wcale niekoniecznie do dyskusji, ale czemu nie. Temat jak najbardziej TG -
>>>>>> OBAWA przed piek em/pot pieniem towarzyszy wszystkim, nie tylko katolikom.
>>
>>>>> najgorsze jest "pieklo" na ziemi, ktore czesto stwarza sobie czlowiek.
>>
>>>> Tylko dla tych, kt rzy je sobie stwarzaj . Reszta ma inne obawy...
>>
>>> moze, ale mnie obchodza jedynie "slodkie diablice"
>>
>> A, no to rozumiem, że masz tego piekła sporo :-)
>
> chyba nie ogladasz kanalow informacyjnych TV, to Twoje pieklo po "male
> miki" w porownaniu z tym losem jaki ludzie sobie sami czynia

Hmmm, no rzeczywiście, bez kanałów informacyjnych tv, których absolutnie
nie oglądam, nie wiedziałabym, jakie piekło potrafią sobie zgotowac ludzie.
Muszę poprzestawać na mizernej i zgoła wątpliwej (he he) informacji choćby
zza płota, gdzie wegetuje od 10 lat facet-roślina, porzucony po wypadku
przez żonę, która go w dodatku po rozwodzie okradłą oraz uwywiozła mu ich
kilkuletnie dziecko do Anglii i on widzi je dwa razy w roku, nie mogąc go
nawet dotknąć ani przytulić (bo leży bez ruchu, nawet sam nie połyka), albo
muszę poprzestać na widoku dzieci nie mających na buty, które w rodzinach
alkoholicznych muszą żyć jak zwierzęta i gdyby nie Kosciół, to nikt by się
nimi nie interesował (no, tera to jes ustawa, to może po prostu zabiorom,
bo to prostsze jest, niż pracowac nad rodziną).
I dlatego zapewne świat odbieram jako powszechną sielankę, pomimo
wszelkeigo zła wokół mnie, w zasięgu wzroku. Jednakże to, co widzę, to
niewątpliwie miraż jakiś, TV to jednak właśnie to, na czym człowiek
nowoczesny powinien opierać swój sąd o świecie :->


PS. To idę pooglądać "Kocham cię Polsko" albo inne tańce z gwiazdami, żeby
nadrobić braki :->