sobota, 13 lutego 2021 o 13:12:59 UTC+1 trybun napisał(a):
> W dniu 12.02.2021 o 22:41, jacek pisze:
> > niedziela, 7 lutego 2021 o 17:07:50 UTC+1 trybun napisał(a):
> >> W dniu 07.02.2021 o 00:31, jacek pisze:
> >>> Co wam z tym Covidem? Choroba ani nie bardzo groźna, ani nie całkiem niegroźna.
Ot. zwykła wysypka Chin, których społeczeństwo w średniej wieku tak się starzeje, że
za lada moment dogoniłoby w tym względzie całkiem już starą, poczciwą Europę. A że
Chiny pretendują do walki z USA o hegemonię światową, to co niby miały robić? Czy
naprawdę myślicie, że dla ich władz życie ludzkie, a zwłaszcza emerytów, ma
jakąkolwiek wartość?
> >>> Doprawdy, nawet w naszym kręgu kulturowym, jeśli chodzi o władz podejście, jest
ono mało istotne. Tylko że u nas, czy Ameryce, trzeba patrzeć na słupki poparcia
społecznego, więc nie jest tak łatwo mordować ludzi, jak w Chinach czy Rosji.
Naprawdę nie trzeba być geniuszem, żeby to wszystko wiedzieć:)

> >> Nic, gdyby nie seria różnych zakazów i nakazów to mało kto wiedziałby że
> >> jest jakaś epidemia. Chiny pretendują do miana hegemona świata, a można
> >> wiedzieć z czego taki wniosek - niby niszczą każdy słaby a niepokorny
> >> kraj, a silniejsze próbują zniszczyć gnębiąc sankcjami?

> > Z czego taki wniosek? To widać i słychać ze wszystkich stron, nawet bez
słuchania/czytania Bartosiaka, Wojczala, Dalej Patrzącego (Georealisty), Ziemkiewicza
czy innych geopolityków, geostrategów lub myślicieli-logistyków o ponadprzeciętnej
wiedzy. Nie znaczy to, że we wszystkim mają rację, i że nie da się zauważyć u nich,
nawet nie tyle, że błędów w logice, ale przeoczenia jakiegoś istotnego faktu lub
przecenienia wpływu jakiegoś czynnika. Zresztą w tego typu sprawach, w tym tej
covidowej, nader często wyniki są prawdopodobieństwami, więc nawet gdy coś wynika z
logicznej analizy faktów, nie znaczy że jest to prawdą, ale że dany wariant/hipoteza
ma największą na to szansę, i że w danym czasie dany przebieg zdarzenia uznajemy za
prawdę, ponieważ nie będąc istotami wszechwiedzącymi jesteśmy, właśnie też logicznie,
do tego zmuszeni, jeśli chcemy w ogóle poruszać tego typu zagadnienia. Co by nie
mówić o nieomylności w/w tuzów analizy, to jakimś dziwnym trafem w temacie chęci Chin
do przejęcia roli hegemona świata mówią jednym głosem. Zresztą nie może być inaczej,
bo każde mocarstwo mające odpowiedni potencjał militarny, zasobowo-finansowy i
ludnościowy w sposób naturalny dąży do poszerzania swojej strefy wpływów i
ustanawiania coraz większej ilości reguł "gry o tron" pod siebie. W tym oczywiście
to, które aktualnie na tym tronie zasiada:).
> >
> > Powątpiewając w dążenie Chin do roli światowego hegemona, po prostu je
znieważasz, Trybunie:)
> >
> > I nawet nie można przyjąć, że oni tu tak tylko teraz, aby "wyswobodzić uciśniony
świat z przebrzydłego imperializmu amerykańskiego", a później będzie cacy lali. Chiny
to nie John Snow, panie Trybun.
> >
> > Co do "niszczą każdy słaby a niepokorny kraj, a silniejsze próbują zniszczyć
gnębiąc sankcjami", to powiedz mi, co się stało po wojnie z Japonią, Tajwanem, Koreą
Południową, Hongkongiem, czy nawet Niemcami, a co z zarządzaną przez rosjan Ukrainą,
Litwą, Polską, Bułgarią czy innymi demoludami? Widzisz jakieś różnice rozwojowe? I
czy Chinom, ustrojowo i mentalnie, bliżej do Rosji, czy do państw zachodnich, jak
sądzisz?
> > I co z tego wynika na przyszłość?
> >
> > Nie Trybunie, nie jestem piewcą Ameryki. USA, szczególnie lewicowo-liberalne
(wiem, to niezbyt adekwatne określenie), jest mało dobrym hegemonem. Jednak nie ma co
się łudzić, że patronat Rosji, Niemiec czy Chin byłby lepszy dla świata.
> > Świat wielobiegunowy? Lepiej, ale bardziej niebezpiecznie. Zwłaszcza w wydaniu
osłabionych państw na rzecz korporacji. I to na tej płaszczyźnie rozegra się kiedyś
prawdziwa walka. Bo jesteśmy jacy jesteśmy i póki co nie stać nas na inną drogę, więc
rządy kilku silnych państw i korporacje rozgrywają swą grę ponad naszymi głowami.
> >
> > Trybunie, to właśnie najbardziej Chinom zależało na tym, aby epidemia zaistniała.
Przecież było wiadomo, że zachodnie rządy będą musiały starać się ograniczyć
rozprzestrzenianie wirusa, chociażby ze względu na zaskarbienie sobie poparcia
społecznego na potrzeby wyborów, ale też poprzez prężne lobby koncernów
farmaceutycznych, dla których zarówno walka z Covid-19 jest świetnym interesem, jak
też ograniczenie umieralności wśród seniorów - bo wiele bardziej opłacalne jest
leczenie pacjenta przez kilkanaście lat, niż jednorazowe wypisanie mu aktu zgonu;
przecież nikt nie lubi ucieczki klientów:). I to ucieczki ostatecznej:).
> >
> > Natomiast w Chinach leczyć ludzi starszych nie lubią za bardzo. Prawdę mówiąc
wcale. Zresztą młodszych, jeśli za często chodzą do lekarza, także; zawsze zalecenie
stosownej diety jest tańsze niż długotrwała kuracja na koszt państwa. Można rzec:
wprost Złoty Środek wynaleziono w Państwie Środka.
> > I było tam tak już w czasach przedcovidowych. Więc co tu się dziwować?
> >
> > 05.01.2021
> > "... w ubieglym tygodniu, ponad 73 tys. osób zostało zaszczepionych przeciwko
Covid-19 tylko w samym Pekinie w ciągu zaledwie kilku dni. Inaczej niż w Niemczech,
początkowo szczepienie nie obejmuje osób starszych, a tylko osoby w wieku od 18 do 59
lat."
> >
> > pozdrawiam,
> > jacek

> No i widzimy i czujemy chyba wszyscy, choćby jak to się zwykło mówić -
> "chiński chłam". Opinie brane od nabywców towarów będących odpadami z
> chińskiej produkcji. Handlarze kupują za 100$ kontenery wybrakowanego
> złomu który dopiero co zszedł z chińskiej taśmy produkcyjnej i sprzedają
> jako niby nowe i w pełni sprawne urządzenia. Tymczasem prawdziwe
> chińskie towary wcale jakością nie odbiegają od tego co oferują inni.

Kilka lat temu sprawdziłem to osobiście na odśnieżarce spalinowej.
Mam ją do dziś. Nie używam.
Jaka jest szansa, że to przypadek?
( nie, nie twierdzę, że nie masz racji )

> W mojej opinii *hegemon* to postać negatywna, czyli odwrotnie niż ta z
> hollywoodzkich produkcji (kiedy to nieśmiertelny ON masakruje ludzi na
> masową skalę). I Chiny w żadnym wypadku nie zasługują na takie miano.

Masz rację, nie zasługują. Bez względu na zabarwienie tego słowa.

> Co niby się stało z Japonią, Koreą i innymi wymienionymi - wleźli i
> jakoś mimo tego że niedługo będziemy obchodzić 100lecie zakończenie 2WŚ
> to te kraje nadal pod wyzwoleńczą okupacją USA?

Nie, nie są pod okupacją USA.
Tak jak my nie jesteśmy pod okupacją niemiecką,
choć to Niemcy, obecnie głównie poprzez UE,
mają największy wpływ na na nasz kraj.
Nie, nie są pod okupacją USA. Pełnią rolę junior partnera.
Podobnie jak już i po trosze jeszcze teraz my w stosunku do Niemiec.
Natomiast przez 44 lata kraje Układu Warszawskiego
spełniały wobec ZSRR rolę wasala. Dostrzegasz różnicę?

Podczas gdy tygrysy azjatyckie korzystały na współpracy z USA
i dzięki temu patronatowi szybko rosły w siłę,
demoludy były wyzyskiwane przez Związek Radziecki niemiłosiernie
i coraz bardziej odstawały gospodarczo od zachodu.
Pomiędzy obiema sytuacjami nie da się w żaden sposób
postawić znaku równości.
Także pod względem niezależności politycznej.

> Nikt Ci nie zarzuca pietyzmu USA, myślę tylko że po prostu brak Ci
> tylko realnego obiektywizmu.

Chyba nie w świetle tego, co napisałem:)

> Znacznie rozważniej by było nie pchać się miedzy wódkę a zakąskę skoro
> nie mamy nic do ugrania w podbojach świata przez wielkich.

Otóż mamy:).
Dla Polski lepiej byłoby, aby to USA pozostały hegemonem.
Bo tylko wówczas mamy szansę na w miarę pełną niezależność.
Natomiast hegemonia chińska nie będzie, bo nawet nie może być,
taka jak amerykańska; Chiny musiałyby się w tym względzie porozumieć
z Niemcami i Rosją. A to już dla nas, tak jak i dla wszystkich
państw byłego zgrupowania sowieckiego bardzo groźna sytuacja.
Ale dla Polski, Nadbałtyki, Białorusi i Ukrainy najbardziej,
bo to my leżymy w strefie zgniotu pomiędzy Niemcami a Rosją,
od wieków dwoma bardzo agresywnymi państwami.

Jeszcze lepiej, dla Polski i świata, byłoby aby kraje najsilniejsze
całkiem nie dominowały nad mniej silnymi gospodarczo,
czy militarnie, ale to już nie jest tak łatwe do osiągnięcia.

> Twoje wskazywanie lepszego *pana* to czysto życzeniowy wybór.

Hegemonia, w odniesieniu do obecnej sytuacji na świecie, oznacza
wyraźną dominację, a nie całkowite panowanie:).

> Tymczasem Chiny nigdy nie zostały przyłapane na stosowaniu jakichś bandyckich
> metod.

:) Uf, przy tym mój niebiański spokój już się wyczerpał.

"Masakra na Placu Tiananmen
Masakra dokonana przez armię stanowiła krwawy finał wydarzeń, które rozgrywały się w
Chinach od połowy kwietnia 1989 roku. Demonstracje na największym placu świata trwały
6 tygodni. 4 czerwca 1989 chińskie wojsko rozjechało protestujących gąsienicami
czołgów i rozpędziło ogniem z broni maszynowej. Liczba ofiar nigdy nie została
ujawniona. Według nieoficjalnych danych zginęło blisko 5 tys. osób, rannych zostało
10 tys., aresztowano prawie 2,5 tys. osób."

Czy myślisz, że inne narody będą traktować lepiej, niż własnych obywateli?

> I żeby nie było - w sprawie Covida nie widzę winnych, nawet
> hegemona. Po prostu są choroby choroby są nieodłączalnym elementem
> życia. Nie tylko zresztą ludzi dotykają epidemie.

Toteż jest jakaś szansa, że to epidemia naturalna.
Póki co, na zasadzie prawdopodobieństwa, pozostanę
jednak przy swoich obserwacjach, wynikających z faktów
i z prawidłowości rządzących tym światem.
Bo obecne tłumaczenia mainstreamowych naukowców
to jakaś groteska. Albo żart ponury z wiedzy i logiki.

pozdrawiam,
jacek