Co inny okulista to inna diagnoza

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 35

11. Data: 2003-11-19 12:54:44

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bpfm5n$j3e$...@n...news.tpi.pl,
Paweł Muszyński <p...@b...org>:

> czy w związku z tym, czego się niedawno na tej grupie dowiedziałem
> (nt. zastosowania pełnej korekcji, i że ćwiczenia oczu, które mi
> kazano wykonywać w podstwówce nic nie pomagają) ta książka ma jakieś
> "naukowe podstawy"?

Nie ma podstaw we wspolczesnej nauce. Oparta jest na pewnym teoretycznym
modelu wad wzroku, ktory nie znajduje potwierdzenia we wspolczesnej nauce.

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2003-11-19 12:58:56

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bpfnoq$kgv$...@n...telbank.pl,
Trapez <t...@p...wp.pl>:
> Użytkownik "Paweł Muszyński" <p...@b...org> napisał w wiadomości

> Nie wiem jakie ćwiczenia przemęczają wzrok, ale te opisane w książce
> są głównie relaksacyjne

Niektore z tych cwiczen moga byc grozne dla osob z niektorymi schorzeniami.
Np. przesadne krecenie galkami, jesli wystepuje naprezenie i pociaganie
siatkowki.

> mające doprowadzić do prawidłowego napięcia
> mięśni odpowiedzialnych za to co się dzieje w oku

To zbyt ogolne stwierdzenie ;)

> oraz odpowiednim
> dopasowaniu pracy mózgu do wady
Jak obraz na siatkowce jest nieostry, to mozg niewiele poradzi. Nie mozna
odtworzyc informacji z niczego.

> Nie wiem jak naukowe podstawy, ale
> po zrobieniu jednej tablicy do ćwiczeń nad astygmatyzmem (takie
> promieniście rozchodzące sie linie, odpowiednio pokolorowane) w końcu
> zobaczyłem o co chodzi z moim astygmatyzmem.

To samo zobaczylbys czytajac jeden z moich niedawnych postow i idac za
odpowiednim linkiem - bez kupowania ksiazki ;P

> Autor tłumaczy np.
> fenomen niektórych plemion indińskich u których dokładność widzenia
> przekracza wielokrotnie przyjęte normy i jak odpowiednim treningiem
> można się zbliżyć do ich osiągnięć.

Traktuj te rewelacje z pewnym przymruzeniem oka. To ostatnie to cwiczenie
aparatu ochronnego oka przydatne przy czytaniu ksiazki Batesa :)

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2003-11-19 13:01:33

Temat: Re: Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bpfjj3$k01$...@n...telbank.pl,
Trapez <t...@p...wp.pl>:

> w moim przypadku i z moją wadą, udało mi się osiągnąć pewną poprawę z
Zgadza sie, pewna mogles, ale przestaniesz cwiczyc, to sie cofnie. Poza tym
skutkiem ubocznym moga byc bole glowy i napiecie miesniowe.

> czego wnioskuję, że pan Bates wielkim specjalistą od wzroku był :)
... w swoim czasie ...

> Akurat w wydaniu, które mam same ćwiczenia są w dodatku na końcu, a
> cała książka to głównie teoria, ale bardzo przydatna.

Jak ktos lubi bajki ;)

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2003-11-19 13:31:47

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Trapez" <t...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robert" <u...@o...pl> napisał w wiadomości

> Nie ma podstaw we wspolczesnej nauce. Oparta jest na pewnym teoretycznym
> modelu wad wzroku, ktory nie znajduje potwierdzenia we wspolczesnej nauce.
>
Faktem jest, że współczesna nauka proponuje mi tylko nic nie pomagające
protezy w postaci okularów, których jeszcze nie są w stanie dobrać, a
ćwiczenia zawarte w książce poprawiły jakość widzenia w chorym oku.
Ale przeciaż na ćwiczeniach, które każdy może wykonać we własnym zakresie
nikt nie zarobi, a okulary to duży biznes i w tym kierunku idzie współczesna
nauka :)
--
Pozdrawiam
Trapez
www.trapezonet.republika.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2003-11-19 13:34:25

Temat: Re: Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Trapez" <t...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robert" <u...@o...pl> napisał w wiadomości

> Zgadza sie, pewna mogles, ale przestaniesz cwiczyc, to sie cofnie. Poza
tym
> skutkiem ubocznym moga byc bole glowy i napiecie miesniowe.
>
Tylko, że autor wyraźnie opisuje, że ćwiczenia nie mogą być wykonywane na
siłę. Dzięki nim uzyskałem właśnie rozluźnienie, a nie napiecie i bóle.

> Jak ktos lubi bajki ;)
>
Niektórzy twierdzą, że hemioterapia pomaga, ale to przecież nauka, nie bajki
:)

--
Pozdrawiam
Trapez
www.trapezonet.republika.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2003-11-19 13:44:39

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bpfr8t$ko0$...@n...telbank.pl,
Trapez <t...@p...wp.pl>:

> Faktem jest, że współczesna nauka proponuje mi tylko nic nie
> pomagające protezy w postaci okularów

Ryzykowna teza ;)
Wiekszosc osob z wadami wzroku, jakie znam, widzi w okularach zdecydowanie
lepiej niz bez.

> których jeszcze nie są w
> stanie dobrać

Podejrzewam, ze predzej to skutek nie tyle nadmiaru nauki u nich, co jej
niedostatku...

> a ćwiczenia zawarte w książce poprawiły jakość
> widzenia w chorym oku.

Jakość widzenia jako kategoria rózna od ostrości wzroku?
Na co masz chore oko?

> Ale przeciaż na ćwiczeniach, które każdy może wykonać we własnym
> zakresie nikt nie zarobi
Nie? A ksiązka to za darmo byla?

> a okulary to duży biznes i w tym kierunku
> idzie współczesna nauka :)

Mam inne zdanie co do kierunku w jakim zmierza korekcja wad wzroku. IMHO
okulary raczej traca na popularnosci obecnie na rzecz soczewek kontaktowych
i zabiegow refrakcyjnych.

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2003-11-19 15:46:53

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Trapez" <t...@p...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robert" <u...@o...pl> napisał w wiadomości

> Ryzykowna teza ;)
> Wiekszosc osob z wadami wzroku, jakie znam, widzi w okularach zdecydowanie
> lepiej niz bez.
>
Tak samo jak kule pomagają w chodzeniu, ale resztę życia spędzić o kulach to
raczej niemiła perspektywa.

> Podejrzewam, ze predzej to skutek nie tyle nadmiaru nauki u nich, co jej
> niedostatku...
>
Jak zacząłem ćwiczyć na specjalnej tablicy, to zobaczyłem, że okulary dla
mnie powinny zmieniać wypukłaść i kształt w zależności od ogniskowej oka.
Niestety czegoś takiego jeszcze nie wynaleziono.

> Jakość widzenia jako kategoria rózna od ostrości wzroku?
> Na co masz chore oko?
>
Astygmatyzm z krótkowzrocznościa. Tylko jak wcześniej wspomniałem, moge
teraz stwierdzić, że oko spokojnie zmienia kształt i na tablicy (nazwijmy ją
słoneczko) widzę dobrze linie raz z prawej poziome i ukośne z lewej a raz
pionowe. Mogę zobaczyć praktycznie wszystkie dobrze z osobna, ale nie
wszystkie naraz. Skąd okulary mają wiedzieć jak właśnie zogniskowało się
mooje oko? Może wada ma jeszcze inne podłoże w mózgu.

> Nie? A ksiązka to za darmo byla?
>
No cóż, można powiedzieć, że linux też nie jest za darmo, bo trzeba kupić
dystrybucję :)

> Mam inne zdanie co do kierunku w jakim zmierza korekcja wad wzroku. IMHO
> okulary raczej traca na popularnosci obecnie na rzecz soczewek
kontaktowych
> i zabiegow refrakcyjnych.
>
Ale to dalej protezy. Nic się nie robi aby ludzie się mogli obyć bez
okularów.

--
Pozdrawiam
Trapez
www.trapezonet.republika.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2003-11-19 16:08:40

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Doxent" <d...@g...NOSPAM.pl> szukaj wiadomości tego autora

> >
> Ale to dalej protezy. Nic się nie robi aby ludzie się mogli obyć bez
> okularów.

mniej szkoly to i mniej okularnikow do takiego wniosku doszedlem.
Przed laty ludzie jakos mniej nosili okulary a jezeli ktos nosil to byl to
jakis kujon po wielu uczelniach.
Dlatego w liceum przeczytalem moze ze dwie cienkie lektury obowiazkowe bo
reszta mnie jakos podswiadomie odstreczala.
na studiach tez nie lepiej glownie korzystalem z wykladow tak ze nie
musialem sie przygotowywac z ksiazek ale to juz nie ta grupa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2003-11-19 16:13:21

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bpg368$l9g$...@n...telbank.pl,
Trapez <t...@p...wp.pl>:

>> Jakość widzenia jako kategoria rózna od ostrości wzroku?
>> Na co masz chore oko?
>>
> Astygmatyzm z krótkowzrocznościa.

To nie jest choroba, tylko wada refrakcji.

> Tylko jak wcześniej wspomniałem,
> moge teraz stwierdzić, że oko spokojnie zmienia kształt i na tablicy
> (nazwijmy ją słoneczko) widzę dobrze linie raz z prawej poziome i
> ukośne z lewej a raz pionowe. Mogę zobaczyć praktycznie wszystkie
> dobrze z osobna, ale nie wszystkie naraz.

Tym wlasnie objawia sie astygmatyzm.

> Skąd okulary mają wiedzieć
> jak właśnie zogniskowało się mooje oko?

Nie musza wiedziec. Okulista musi wiedziec, jak dobrac korekcje.

Jakie masz dokladne parametry wady?
Probowales soczewek kontaktowych?

>> Mam inne zdanie co do kierunku w jakim zmierza korekcja wad wzroku.
>> IMHO okulary raczej traca na popularnosci obecnie na rzecz soczewek
>> kontaktowych i zabiegow refrakcyjnych.
>>
> Ale to dalej protezy. Nic się nie robi aby ludzie się mogli obyć bez
> okularów.

To nieprawda, że nic sie nie robi. Ale nie oczekujmy cudów od medycyny.
Przynajmniej nie od razu. Na takich oczekiwaniach zeruja hochsztaplerzy.

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2003-11-19 16:17:22

Temat: Re: Ćwiczenia oczu. Było:Co inny okulista to inna diagnoza
Od: "Robert" <u...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

bpg4he$kcm$...@i...gazeta.pl,
Doxent <d...@g...NOSPAM.pl>:
>> Ale to dalej protezy. Nic się nie robi aby ludzie się mogli obyć bez
>> okularów.
>
> mniej szkoly to i mniej okularnikow do takiego wniosku doszedlem.
> Przed laty ludzie jakos mniej nosili okulary a jezeli ktos nosil to
> byl to jakis kujon po wielu uczelniach.

Aparatow stalych nazebnych tez mniej ludzie nosili. Widac od stolowek
szkolnych krzywia sie zeby.
Nie pamietam tez, aby ktos bral Maalox. Mysle, ze gazy powstaja od benzyny
bezolowiowej.
;)

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta