Czarna lista lekarzy

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 59

11. Data: 2005-10-03 14:11:51

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "LM" <l...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Uzytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisal w wiadomosci
news:001f01c5c64a$4d13f400$d4b7010a@AREK...
> Jagna pisze:
>
> ========
>> i dobrze - powinny być czarne listy .....polityków ,działaczy związkowych
>> ,kierowców ,nauczycieli i urzedników .
>> Nie mogą być bezkarni
>
> Tia... pewnie ze powinny byc!!! tylko ze jak sie na takiej znajdziesz to
> pewnie zmienisz zdanie hahahah.
> Bo powiedz mi kto decyduje o wpisie ? skoro kazdy moze tam dodac wpis.
> Wejde wpisze Jagna i bedzie ok? jezeli juz to powinno byc tak ze sa to
> osoby juz po orzeczeniu i uprawomocnieniu wyroku - no i takie ktorym sad
> nie zalecil nie upublicznienia wyroku. Bo tak to mozesz duzo krzywdy
> przypadkowej osobie wyrzadzic.
>
> pozdrawiam
> Arek
> --
> Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

Trudno tutaj wyrobic sobie jednoznaczne stanowisko. Z jednej strony niewiele
jest gorszych rzeczy od pomówienia niewinnego czlowieka, z drugiej - biorac
pod uwage zatrwazajaca wrecz ilosc bledów lekarskich i fakt, ze partaczy w
tym zawodzie jest coraz wiecej, a brak jest nawet elementarnej kontroli nad
ich dzialalnoscia, moze to jest jakies rozwiazanie.
Mam tu na mysli rozwiazanie, które wreszcie wymusi rzetelny nadzór nad praca
lekarzy i rzetelna ocene skutków tych dzialan. I zmiane mentalnosci lekarzy,
która przypomina mentalnosc pasera - "w koncu to nie ja ukradlem". Jesli tak
bedzie, to taka lista po prostu przestanie byc potrzebna, beda tam sie
wpisywac wylacznie jakies warcholy i straci racje bytu sama z siebie.

Prezes Naczelnej Izby Lekarskiej, czy niedorzecznik praw obywatelskich moze
zamiast marnowac energie na warcholenie sie, zastanowia sie, jak to jest, ze
uzyskac wyrok skazujacy na lekarzu, nawet w przypadku ewidentnego bledu,
graniczy z cudem. Ze sady toleruja sie ewidentnie wypaczone ekspertyzy
"specjalistów" uniewinniajace ich kolegów pseudolekarzy, a zeby zostac
bieglym sadowym w zakresie medycyny wystarczy skonczyc studia i otworzyc
prywatna praktyke, nie trzeba miec wiedzy i doswiadczenia.

Ze najpowazniejsze nawet zaniedbanie, które POTENCJALNIE moglo skonczyc sie
zgonem lub kalectwem jest z gruntu odrzucane przez NIL i sady i nie
traktowane jako blad - nawet w sytuacji, jesli pacjent przezyl cudem lub
przypadkiem. Jak to jest, ze kierowca, który nie udzieli pomocy ofierze
wypadku drogowego moze isc siedziec, niezaleznie czy ofiara przezyje czy
nie. Lekarz - który nie udzieli pomocy ciezko poszkodowanej osobie, nie
ponosi zadnej odpowiedzialnosci prawnej, a NIL nie uwaza tego za naruszenie
etyki zadowodowej, mimo ze w jedym z pierwszych punktów kodeksu tejze etyki
jest jak byk, ze MA OBOWIAZEK takiej pomocy udzielic a odmowa jest
nieetyczna.
Ze wreszcie - na ostatnim kongresie, poswieconym etyce w zawodzie lekarza,
sam prezes NIL stwierdzil publicznie przed kamerami, ze etyka lekarska nie
ma zadnego zwiazku z pacjentem - i nikogo to nie zbulwersowalo.

Dopóki bedzie istnial taki stan rzeczy - dopóty lekarze niech maja pretensje
sami do siebie, a nie do wszystkich wokól. I nawet ten niewinnie
pokrzywdzony lekarz niech sie, zanim zacznie plakac jaka mu krzywda,
najpierw zastanowi - ile razy wczesniej kryl kumpli-studentów, którzy
kupowali egzaminy i kumpli-lekarzy, którzy partaczyli robote. Bo moze sie
okazac, ze choc nic zlego nie zrobil, to taki niewinny to on wcale nie jest.

LM

Najlepie

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2005-10-03 15:20:03

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "KUba Leminowicz" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

LM <l...@g...pl> napisał(a):

> Uzytkownik "algraf" <a...@i...org.pl> napisal w wiadomosci
> news:001f01c5c64a$4d13f400$d4b7010a@AREK...
> > Jagna pisze:
> >
> > ========
> >> i dobrze - powinny być czarne listy .....polityków ,działaczy
związkowych
> >> ,kierowców ,nauczycieli i urzedników .
> >> Nie mogą być bezkarni
Podstawowym pytaniem jest: Czy ochrona dobrego imienia lekarza może mieć
większą wagę niż zwracanie uwagi na bezpieczeństwo leczenia ludzi?
Trybunał w Sreasbourgu nie miał wątpliwości w sprawie dziennikarzy Eimar
Eriksenow i Berit Kvalheim przeciwko Norwegii wydał wyrok:
http://www.freepress.org.pl/BAP/etpcz19.htm
Interes publiczny wedle Trybunału jest ważniejszy od ochrony dobra
osobistego.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2005-10-03 15:26:22

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W poniedziałek 03-października-2005 o godzinie 17:20:03 KUba
Leminowicz napisał/a

>http://www.freepress.org.pl/BAP/etpcz19.htm
>Interes publiczny wedle Trybunału jest ważniejszy od ochrony dobra
>osobistego.

Ale my mówimy o czym innym - mówimy o tym, że organizowanie takich
list może się przemienić w lincz.
--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
http://www.przetargi-francuskie.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2005-10-03 15:54:32

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "KUba Leminowicz" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Adam Pietrasiewicz <a...@p...com> napisał(a):

>
>
> W poniedziałek 03-października-2005 o godzinie 17:20:03 KUba
> Leminowicz napisał/a
>
> >http://www.freepress.org.pl/BAP/etpcz19.htm
> >Interes publiczny wedle Trybunału jest ważniejszy od ochrony dobra
> >osobistego.
>
> Ale my mówimy o czym innym - mówimy o tym, że organizowanie takich
> list może się przemienić w lincz.
Rozumiem że Pan teraz o tym mówi bo wcześniej słowa lincz nie widziałem, ale
może przeoczyłem.
Jedynym rozwiązaniem jest bezwarunkowe udzielanie pomocy poszkodowanym i
zaprzestanie tuszowania błędów kosztem tych ludzi.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2005-10-03 16:26:21

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "KUba Leminowicz" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Piotr Grella pisze:
>
> >Arek a moze beda to sady lekarskie buhahaha
>
> - no raczej nie, choc i tak czesto w tego typu rozprawach lekarze
wystepuja
> jako swiadczacy o winie lekarza. no ale... wiesz lepiej tak niz w dowolny
> sposob - najlepszy przyklad to taki kiedy sie czyta komentarze ludzi na
> serwisach. to rece opadaja.

Jak działa koropracyjny, lekarski wymiar sprawiedliwości najlepiej obrazuje
statystyka orzeczeń:
http://www.sppnn.org.pl/arch2/dz_ch2005/st.doc

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2005-10-03 17:58:28

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W poniedziałek 03-października-2005 o godzinie 17:54:32 KUba
Leminowicz napisał/a

>Jedynym rozwiązaniem jest bezwarunkowe udzielanie pomocy poszkodowanym i
>zaprzestanie tuszowania błędów kosztem tych ludzi.

Mowa była o tym, że robienie publicznych list na które każdy może
każdego dopisać jest niedobre.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
http://www.przetargi-francuskie.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2005-10-03 21:21:11

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "KUba Leminowicz" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Adam Pietrasiewicz <a...@p...com> napisał(a):

>
>
> W poniedziałek 03-października-2005 o godzinie 17:54:32 KUba
> Leminowicz napisał/a
>
> >Jedynym rozwiązaniem jest bezwarunkowe udzielanie pomocy poszkodowanym i
> >zaprzestanie tuszowania błędów kosztem tych ludzi.
>
> Mowa była o tym, że robienie publicznych list na które każdy może
> każdego dopisać jest niedobre.

.i to Pan nazywa linczem?
haniebnym jest pozostawianie poszkodowanych własnemu losowi i zajmowanie się
tuszowaniem sprawy.
>

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2005-10-03 21:37:40

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: Jacek Kruszniewski <j...@p...kropka.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-10-03 23:21, użytkowniczka/użytkownik KUba Leminowicz
napisała/napisał (niepotrzebne skreślić):
> Adam Pietrasiewicz <a...@p...com> napisał(a):
>
>
>>
>>W poniedziałek 03-października-2005 o godzinie 17:54:32 KUba
>>Leminowicz napisał/a
>>
>>
>>>Jedynym rozwiązaniem jest bezwarunkowe udzielanie pomocy poszkodowanym i
>>>zaprzestanie tuszowania błędów kosztem tych ludzi.
>>
>>Mowa była o tym, że robienie publicznych list na które każdy może
>>każdego dopisać jest niedobre.
>
>
> .i to Pan nazywa linczem?

a nie jest, jeżeli zez niczego można być na czarnej liście i stracić
pacjentów, a jest się niewinnym.

> haniebnym jest pozostawianie poszkodowanych własnemu losowi i zajmowanie się
> tuszowaniem sprawy.

tak, ale to trzeba udowodnić, nie zapominajmy, że powinna zawsze
obowiązywać zasada domniemanej niewinności.

Z pozdrowieniami

Jacek Kruszniewski

--
"Serce rozważne szuka mądrości, usta niemądrych sycą się głupotą."
(Prz 15:14)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2005-10-03 21:51:11

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

W poniedziałek 03-października-2005 o godzinie 23:21:11 KUba
Leminowicz napisał/a

>> Mowa była o tym, że robienie publicznych list na które każdy może
>> każdego dopisać jest niedobre.

>..i to Pan nazywa linczem?
>haniebnym jest pozostawianie poszkodowanych własnemu losowi i zajmowanie się
>tuszowaniem sprawy.

Ja widzę, że ma Pan wyraźne trudności z rozumieniem tego, co się do
Pana mówi.

Ponieważ jednak sądzę, że większość czytających to, rozumie o czym
jest mowa, daruję sobie sterylne dyskusje.

--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
http://www.przetargi-francuskie.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2005-10-03 22:09:59

Temat: Re: Czarna lista lekarzy
Od: "KUba Leminowicz" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Adam Pietrasiewicz <a...@p...com> napisał(a):

>
>
> W poniedziałek 03-października-2005 o godzinie 23:21:11 KUba
> Leminowicz napisał/a
>
> >> Mowa była o tym, że robienie publicznych list na które każdy może
> >> każdego dopisać jest niedobre.
>
> >..i to Pan nazywa linczem?
> >haniebnym jest pozostawianie poszkodowanych własnemu losowi i zajmowanie
się
> >tuszowaniem sprawy.
>
> Ja widzę, że ma Pan wyraźne trudności z rozumieniem tego, co się do
> Pana mówi.
>
> Ponieważ jednak sądzę, że większość czytających to, rozumie o czym
> jest mowa, daruję sobie sterylne dyskusje.

Nie mając argumentów, powinien Pan nie włączać się w dyskusje, zamiast
obecnie uciekać od odpowiedzi.
Chętnie jednak przyjmuję zakończenie tego wątku bo nie sadzę by można było
powiedzieć cos więcej niż to że pomoc dla poszkodowanych, ma znacznie
większą wartość niż ochrona czyjegokolwiek dobrego imienia...
PLUM

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/