Chiron pisze:
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:hh8j6c$i36$1@news.onet.pl...
>> Chiron pisze:
>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>> wiadomości news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
>>>> Chiron pisze:
>>>>> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>> "Hanka" <c...@g...com>
>>>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>>>>
>>>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>>>>>>
>>>>>>>> Słuchajcie... Ja rozumiem
>>>>>>
>>>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
>>>>>>
>>>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>>>>>>> zaakceptowac
>>>>>>> albo
>>>>>>> pojsc sobie stad.
>>>>>>
>>>>>>>> Bo to mija się z celem pisywać na grupę, na
>>>>>>>> której bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
>>>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) konieczność "przebijania" się przez
>>>>>>>> coś
>>>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
>>>>>>
>>>>>>> Cale zycie takie jest.
>>>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
>>>>>>> :)
>>>>>>
>>>>>> Kultury człowiek się uczy.
>>>>>> Trzecie wyjście to uczyć głupków rozumu, ale...
>>>>>> ale?
>>>>>> ale choć dobrze "darr_d1" zaczął - to źle zaczął,
>>>>>> bo jak może innych nauczyć podpisywania się pod tekstem
>>>>>> osoba, która sama się nie podpisuje? :-)
>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>> ~>°<~
>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>
>>>>> Oddziel człowieka, Twój stosunek do niego- od tego, co głosi. Czy
>>>>> to takie trudne?
>>>>
>>>> Sprawozdanie z raju / Herbert
>>>>
>>>> W raju tydzień pracy trwa trzydzieści godzin
>>>> Pensje są wyższe ceny stale zniżkują
>>>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciągania)
>>>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
>>>> Ustrój społeczny jest trwały a rządy rozumne
>>>> Naprawdę w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
>>>>
>>>> Na początku miało być inaczej-
>>>> Świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
>>>> Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>> Ciała od duszy i przychodziła tutaj
>>>> Z kropla sadła nitka mięsni
>>>> Trzeba było wyciągnąć wnioski
>>>> Zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
>>>> Jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
>>>> Tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem
>>>>
>>>> Boga oglądają nieliczni
>>>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
>>>> Reszta słucha komunikatów o cudach i potopach
>>>> Z czasem wszyscy beda oglądali Boga
>>>> Kiedy to nastąpi nikt nie wie
>>>>
>>>> Na razie w sobotę o dwunastej w południe
>>>> Syreny ryczą słodko
>>>> I z fabryk wychodzą niebiescy proletariusze
>>>> Pod pacha niosą niezgrabne swe skrzydła jak skrzypce
>>>>
>>>> ***
>>>>
>>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>> Ciała od duszy..."
>>>>
>>>> no chiron, za bary się łap ze sobą i oddzielaj...!
>>>
>>>
>>> Fajne to- szczególnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak nie
>>> na temat. Mnie po prostu chodzi o to, że nawet, jak się kogoś nie
>>> lubi, w wielu sprawach nie zgadza- jak ten człowiek głosi coś, z czym
>>> sięzgadzamy- powinniśmy to wyrazić. Nonsensem wręcz jest łączenie
>>> danej racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne ograniczenie w
>>> uczeniu się, na przykład.
>>
>> a dlaczego nie na temat?
>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>> Ciała od duszy..."
>> moim zdaniem - idealnie na temat.
>>
>> oddzielajmy ideę od człowieka.
>>
>> ale to niemożliwe :)
>
> Wyobraź sobie alkoholika, który opowiada, jaki to szkodliwy jest
> alkohol. Mówi sensownie, daje przykłady, źródła badań, własne
> doświadczenia, etc. Jednak- sam chleje nadal. W naszej kulturze przyjęło
> się (niestety!) negować w czambuł to, co taki człowiek głosi. I to
> właśnie bardzo przeszkadza w uczeniu się. Poza tym- w wielu innych
> kulturach jest możliwe oddzielenie nauczyciela od nauki. Ja też jestem
> za- stąd często daję temu wyraz. Twój przykład natomiast nie ma
> zastosowania do tego wątku, ale do innego- który tu sobie rozwijamy z
> Robakksem: a mianowicie Robakks upiera się, że można oddzielić człowieka
> od obywatela, a ja mu na to, że taki rozdział jest sztuczny. I tu Twój
> przykład jest adekwatny. Dziękuję Ci za niego.

ja tam bym się upierał ale mi się nie chce :)
no, a twojemu alkoholikowi nie wierzy się dlatego, że:
a. alkohol wyżarł mu mózg i musi bzdurzyć
b. nie lubimy hipokrytów
c. nie lubimy mądrali

:)

--
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut