Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 231

51. Data: 2009-12-27 21:22:17

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
>> Chiron pisze:
>>> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
>>>> "Hanka" <c...@g...com>
>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>>
>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>>>>
>>>>>> Słuchajcie... Ja rozumiem
>>>>
>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
>>>>
>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>>>>> zaakceptowac
>>>>> albo
>>>>> pojsc sobie stad.
>>>>
>>>>>> Bo to mija się z celem pisywać na grupę, na
>>>>>> której bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) konieczność "przebijania" się przez coś
>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
>>>>
>>>>> Cale zycie takie jest.
>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
>>>>> :)
>>>>
>>>> Kultury człowiek się uczy.
>>>> Trzecie wyjście to uczyć głupków rozumu, ale...
>>>> ale?
>>>> ale choć dobrze "darr_d1" zaczął - to źle zaczął,
>>>> bo jak może innych nauczyć podpisywania się pod tekstem
>>>> osoba, która sama się nie podpisuje? :-)
>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>> ~>°<~
>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>
>>> Oddziel człowieka, Twój stosunek do niego- od tego, co głosi. Czy to
>>> takie trudne?
>>
>> Sprawozdanie z raju / Herbert
>>
>> W raju tydzień pracy trwa trzydzieści godzin
>> Pensje są wyższe ceny stale zniżkują
>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciągania)
>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
>> Ustrój społeczny jest trwały a rządy rozumne
>> Naprawdę w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
>>
>> Na początku miało być inaczej-
>> Świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
>> Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>> Ciała od duszy i przychodziła tutaj
>> Z kropla sadła nitka mięsni
>> Trzeba było wyciągnąć wnioski
>> Zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
>> Jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
>> Tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem
>>
>> Boga oglądają nieliczni
>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
>> Reszta słucha komunikatów o cudach i potopach
>> Z czasem wszyscy beda oglądali Boga
>> Kiedy to nastąpi nikt nie wie
>>
>> Na razie w sobotę o dwunastej w południe
>> Syreny ryczą słodko
>> I z fabryk wychodzą niebiescy proletariusze
>> Pod pacha niosą niezgrabne swe skrzydła jak skrzypce
>>
>> ***
>>
>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>> Ciała od duszy..."
>>
>> no chiron, za bary się łap ze sobą i oddzielaj...!
>
>
> Fajne to- szczególnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak nie na
> temat. Mnie po prostu chodzi o to, że nawet, jak się kogoś nie lubi, w
> wielu sprawach nie zgadza- jak ten człowiek głosi coś, z czym
> sięzgadzamy- powinniśmy to wyrazić. Nonsensem wręcz jest łączenie danej
> racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne ograniczenie w uczeniu
> się, na przykład.

a dlaczego nie na temat?
"Ale nie udało się oddzielić dokładnie
Ciała od duszy..."
moim zdaniem - idealnie na temat.

oddzielajmy ideę od człowieka.

ale to niemożliwe :)

--
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2009-12-27 21:35:13

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: "Qrczak" <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W Usenecie darr_d1 <d...@w...pl> tak oto plecie:
>
>>> I ja się wcale nie czepiam nikogo konkretnego, ale jakbyś wyjaśnił
>>> taki stan rzeczy, że w wątku 300-postowym jest może z 10% wypowiedzi
>>> ściśle na temat (czyli jakieś 30 postów),
>>
>> To mało - 30 postów na temat? Tyle, że nie po Twojej myśli. Czekasz, aż
>> ktoś Ci jednak potwierdzi, że forsa najważniejsza? - kilkanaście osób
>> odpowiada, że tak nie jest, po czym spokojnie zajmuje się czym innym, bo
>> temat zasadniczy dla nich wyczerpany.
>
> A o czym Ty mi tu nawijasz? Tamten temat już dawno został wyczerpany -
> czy ja stwierdziłem, że jest inaczej? A widziałem tu niedawno taki
> rozlazły wątek na ponad 800 postów. Ten czy inny na 300 sztuk to
> faktycznie mało - zły przykład podałem.
>
>> O co więc chodzi nadal?
>
> Nie, no wszystko OK. Podtrzymuję jednak sugestię o zmianie nazwy grupy
> na "pl.soc.psychologia.chat". Wówczas nie miałbym absolutnie żadnych
> wątpliwości (uwag) czy pytań. Choć Don Kichotem nie jestem i z
> wiatrakami walczył nie będę.;)

Szkoda.

Qra

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2009-12-27 21:37:56

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:hh8j6c$i36$1@news.onet.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
>>>>> "Hanka" <c...@g...com>
>>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>>>>>
>>>>>>> Słuchajcie... Ja rozumiem
>>>>>
>>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
>>>>>
>>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>>>>>> zaakceptowac
>>>>>> albo
>>>>>> pojsc sobie stad.
>>>>>
>>>>>>> Bo to mija się z celem pisywać na grupę, na
>>>>>>> której bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
>>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) konieczność "przebijania" się przez coś
>>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
>>>>>
>>>>>> Cale zycie takie jest.
>>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
>>>>>> :)
>>>>>
>>>>> Kultury człowiek się uczy.
>>>>> Trzecie wyjście to uczyć głupków rozumu, ale...
>>>>> ale?
>>>>> ale choć dobrze "darr_d1" zaczął - to źle zaczął,
>>>>> bo jak może innych nauczyć podpisywania się pod tekstem
>>>>> osoba, która sama się nie podpisuje? :-)
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>> ~>°<~
>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>
>>>> Oddziel człowieka, Twój stosunek do niego- od tego, co głosi. Czy to
>>>> takie trudne?
>>>
>>> Sprawozdanie z raju / Herbert
>>>
>>> W raju tydzień pracy trwa trzydzieści godzin
>>> Pensje są wyższe ceny stale zniżkują
>>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciągania)
>>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
>>> Ustrój społeczny jest trwały a rządy rozumne
>>> Naprawdę w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
>>>
>>> Na początku miało być inaczej-
>>> Świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
>>> Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>> Ciała od duszy i przychodziła tutaj
>>> Z kropla sadła nitka mięsni
>>> Trzeba było wyciągnąć wnioski
>>> Zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
>>> Jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
>>> Tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem
>>>
>>> Boga oglądają nieliczni
>>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
>>> Reszta słucha komunikatów o cudach i potopach
>>> Z czasem wszyscy beda oglądali Boga
>>> Kiedy to nastąpi nikt nie wie
>>>
>>> Na razie w sobotę o dwunastej w południe
>>> Syreny ryczą słodko
>>> I z fabryk wychodzą niebiescy proletariusze
>>> Pod pacha niosą niezgrabne swe skrzydła jak skrzypce
>>>
>>> ***
>>>
>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>> Ciała od duszy..."
>>>
>>> no chiron, za bary się łap ze sobą i oddzielaj...!
>>
>>
>> Fajne to- szczególnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak nie na
>> temat. Mnie po prostu chodzi o to, że nawet, jak się kogoś nie lubi, w
>> wielu sprawach nie zgadza- jak ten człowiek głosi coś, z czym
>> sięzgadzamy- powinniśmy to wyrazić. Nonsensem wręcz jest łączenie danej
>> racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne ograniczenie w uczeniu
>> się, na przykład.
>
> a dlaczego nie na temat?
> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
> Ciała od duszy..."
> moim zdaniem - idealnie na temat.
>
> oddzielajmy ideę od człowieka.
>
> ale to niemożliwe :)

Wyobraź sobie alkoholika, który opowiada, jaki to szkodliwy jest alkohol.
Mówi sensownie, daje przykłady, źródła badań, własne doświadczenia, etc.
Jednak- sam chleje nadal. W naszej kulturze przyjęło się (niestety!) negować
w czambuł to, co taki człowiek głosi. I to właśnie bardzo przeszkadza w
uczeniu się. Poza tym- w wielu innych kulturach jest możliwe oddzielenie
nauczyciela od nauki. Ja też jestem za- stąd często daję temu wyraz. Twój
przykład natomiast nie ma zastosowania do tego wątku, ale do innego- który
tu sobie rozwijamy z Robakksem: a mianowicie Robakks upiera się, że można
oddzielić człowieka od obywatela, a ja mu na to, że taki rozdział jest
sztuczny. I tu Twój przykład jest adekwatny. Dziękuję Ci za niego.
--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2009-12-27 21:44:14

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:hh8j6c$i36$1@news.onet.pl...
>> Chiron pisze:
>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>> wiadomości news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
>>>> Chiron pisze:
>>>>> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>> "Hanka" <c...@g...com>
>>>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>>>>
>>>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>>>>>>
>>>>>>>> Słuchajcie... Ja rozumiem
>>>>>>
>>>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
>>>>>>
>>>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>>>>>>> zaakceptowac
>>>>>>> albo
>>>>>>> pojsc sobie stad.
>>>>>>
>>>>>>>> Bo to mija się z celem pisywać na grupę, na
>>>>>>>> której bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
>>>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) konieczność "przebijania" się przez
>>>>>>>> coś
>>>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
>>>>>>
>>>>>>> Cale zycie takie jest.
>>>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
>>>>>>> :)
>>>>>>
>>>>>> Kultury człowiek się uczy.
>>>>>> Trzecie wyjście to uczyć głupków rozumu, ale...
>>>>>> ale?
>>>>>> ale choć dobrze "darr_d1" zaczął - to źle zaczął,
>>>>>> bo jak może innych nauczyć podpisywania się pod tekstem
>>>>>> osoba, która sama się nie podpisuje? :-)
>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>> ~>°<~
>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>
>>>>> Oddziel człowieka, Twój stosunek do niego- od tego, co głosi. Czy
>>>>> to takie trudne?
>>>>
>>>> Sprawozdanie z raju / Herbert
>>>>
>>>> W raju tydzień pracy trwa trzydzieści godzin
>>>> Pensje są wyższe ceny stale zniżkują
>>>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciągania)
>>>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
>>>> Ustrój społeczny jest trwały a rządy rozumne
>>>> Naprawdę w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
>>>>
>>>> Na początku miało być inaczej-
>>>> Świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
>>>> Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>> Ciała od duszy i przychodziła tutaj
>>>> Z kropla sadła nitka mięsni
>>>> Trzeba było wyciągnąć wnioski
>>>> Zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
>>>> Jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
>>>> Tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem
>>>>
>>>> Boga oglądają nieliczni
>>>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
>>>> Reszta słucha komunikatów o cudach i potopach
>>>> Z czasem wszyscy beda oglądali Boga
>>>> Kiedy to nastąpi nikt nie wie
>>>>
>>>> Na razie w sobotę o dwunastej w południe
>>>> Syreny ryczą słodko
>>>> I z fabryk wychodzą niebiescy proletariusze
>>>> Pod pacha niosą niezgrabne swe skrzydła jak skrzypce
>>>>
>>>> ***
>>>>
>>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>> Ciała od duszy..."
>>>>
>>>> no chiron, za bary się łap ze sobą i oddzielaj...!
>>>
>>>
>>> Fajne to- szczególnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak nie
>>> na temat. Mnie po prostu chodzi o to, że nawet, jak się kogoś nie
>>> lubi, w wielu sprawach nie zgadza- jak ten człowiek głosi coś, z czym
>>> sięzgadzamy- powinniśmy to wyrazić. Nonsensem wręcz jest łączenie
>>> danej racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne ograniczenie w
>>> uczeniu się, na przykład.
>>
>> a dlaczego nie na temat?
>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>> Ciała od duszy..."
>> moim zdaniem - idealnie na temat.
>>
>> oddzielajmy ideę od człowieka.
>>
>> ale to niemożliwe :)
>
> Wyobraź sobie alkoholika, który opowiada, jaki to szkodliwy jest
> alkohol. Mówi sensownie, daje przykłady, źródła badań, własne
> doświadczenia, etc. Jednak- sam chleje nadal. W naszej kulturze przyjęło
> się (niestety!) negować w czambuł to, co taki człowiek głosi. I to
> właśnie bardzo przeszkadza w uczeniu się. Poza tym- w wielu innych
> kulturach jest możliwe oddzielenie nauczyciela od nauki. Ja też jestem
> za- stąd często daję temu wyraz. Twój przykład natomiast nie ma
> zastosowania do tego wątku, ale do innego- który tu sobie rozwijamy z
> Robakksem: a mianowicie Robakks upiera się, że można oddzielić człowieka
> od obywatela, a ja mu na to, że taki rozdział jest sztuczny. I tu Twój
> przykład jest adekwatny. Dziękuję Ci za niego.

ja tam bym się upierał ale mi się nie chce :)
no, a twojemu alkoholikowi nie wierzy się dlatego, że:
a. alkohol wyżarł mu mózg i musi bzdurzyć
b. nie lubimy hipokrytów
c. nie lubimy mądrali

:)

--
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2009-12-27 21:46:05

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: darr_d1 <d...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 27 Gru, 21:36, tren R <t...@n...sieciowy> wrote:

> Chiron pisze:
>
> > Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisać w wiadomości
> >news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000y
qm.googlegroups.com...
> > On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:

> [...]

> "Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
> zaakceptowac
> albo
> pojsc sobie stad."
>
> plus trzecie
>
> męczyć sie dalej
>
> proponuje to trzecie, tak sugerując makiawelicznie.
>
Tak sobie właśnie pomyślałem - a po co mie to tu? Ten usenetowo-
internetowy "świat", w którym niejednokrotnie obserwuje się przerost
formy nad treścią? No po co? Gdybym ja nie miał z kim na codzień
porozmawiać, kogo się poradzić, komu doradzić, z kim podyskutować -
miałoby to może jeszcze jakiś sens. Ale mam. Wiadomości czy wiedzę
różnego rodzaju można znaleźć w archiwach grup dyskusyjnych (tam gdzie
się na temat dyskutuje,of koz...;)) bądź też bezpośrednio w googlach.
Tak więc... Wnioski zdają się wręcz nasuwać same.

Pozdrawiam,
darr_d1

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2009-12-27 21:47:58

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron wrote:
> Uďż˝ytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:hh8j6c$i36$1@news.onet.pl...
> > Chiron pisze:
> >> Uďż˝ytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >> news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
> >>> Chiron pisze:
> >>>> Uďż˝ytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> >>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
> >>>>> "Hanka" <c...@g...com>
> >>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
> >>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
> >>>>>
> >>>>>>> Sďż˝uchajcie... Ja rozumiem
> >>>>>
> >>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
> >>>>>
> >>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
> >>>>>> zaakceptowac
> >>>>>> albo
> >>>>>> pojsc sobie stad.
> >>>>>
> >>>>>>> Bo to mija siďż˝ z celem pisywaďż˝ na grupďż˝, na
> >>>>>>> ktďż˝rej bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
> >>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) koniecznoďż˝ďż˝ "przebijania" siďż˝ przez
coďż˝
> >>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
> >>>>>
> >>>>>> Cale zycie takie jest.
> >>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
> >>>>>> :)
> >>>>>
> >>>>> Kultury czďż˝owiek siďż˝ uczy.
> >>>>> Trzecie wyjďż˝cie to uczyďż˝ gďż˝upkďż˝w rozumu, ale...
> >>>>> ale?
> >>>>> ale choďż˝ dobrze "darr_d1" zaczďż˝ďż˝ - to ďż˝le zaczďż˝ďż˝,
> >>>>> bo jak moďż˝e innych nauczyďż˝ podpisywania siďż˝ pod tekstem
> >>>>> osoba, ktďż˝ra sama siďż˝ nie podpisuje? :-)
> >>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
> >>>>> ~>ďż˝<~
> >>>>> miďż˝oďż˝nik mďż˝droďż˝ci i nie tylko :)
> >>>>
> >>>> Oddziel czďż˝owieka, Twďż˝j stosunek do niego- od tego, co gďż˝osi. Czy to
> >>>> takie trudne?
> >>>
> >>> Sprawozdanie z raju / Herbert
> >>>
> >>> W raju tydzieďż˝ pracy trwa trzydzieďż˝ci godzin
> >>> Pensje sďż˝ wyďż˝sze ceny stale zniďż˝kujďż˝
> >>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciďż˝gania)
> >>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
> >>> Ustrďż˝j spoďż˝eczny jest trwaďż˝y a rzďż˝dy rozumne
> >>> Naprawdďż˝ w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
> >>>
> >>> Na poczďż˝tku miaďż˝o byďż˝ inaczej-
> >>> ďż˝wietliste krďż˝gi chďż˝ry i stopnie abstrakcji
> >>> Ale nie udaďż˝o siďż˝ oddzieliďż˝ dokďż˝adnie
> >>> Ciaďż˝a od duszy i przychodziďż˝a tutaj
> >>> Z kropla sadďż˝a nitka miďż˝sni
> >>> Trzeba byďż˝o wyciďż˝gnďż˝ďż˝ wnioski
> >>> Zmieszaďż˝ ziarno absolutu z ziarnem gliny
> >>> Jeszcze jedno odstďż˝pstwo od doktryny ostatnie odstďż˝pstwo
> >>> Tylko Jan to przewidziaďż˝: zmartwychwstaniecie ciaďż˝em
> >>>
> >>> Boga oglďż˝dajďż˝ nieliczni
> >>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
> >>> Reszta sďż˝ucha komunikatďż˝w o cudach i potopach
> >>> Z czasem wszyscy beda oglďż˝dali Boga
> >>> Kiedy to nastďż˝pi nikt nie wie
> >>>
> >>> Na razie w sobotďż˝ o dwunastej w poďż˝udnie
> >>> Syreny ryczďż˝ sďż˝odko
> >>> I z fabryk wychodzďż˝ niebiescy proletariusze
> >>> Pod pacha niosďż˝ niezgrabne swe skrzydďż˝a jak skrzypce
> >>>
> >>> ***
> >>>
> >>> "Ale nie udaďż˝o siďż˝ oddzieliďż˝ dokďż˝adnie
> >>> Ciaďż˝a od duszy..."
> >>>
> >>> no chiron, za bary siďż˝ ďż˝ap ze sobďż˝ i oddzielaj...!
> >>
> >>
> >> Fajne to- szczegďż˝lnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak nie na
> >> temat. Mnie po prostu chodzi o to, ďż˝e nawet, jak siďż˝ kogoďż˝ nie lubi, w
> >> wielu sprawach nie zgadza- jak ten czďż˝owiek gďż˝osi coďż˝, z czym
> >> siďż˝zgadzamy- powinniďż˝my to wyraziďż˝. Nonsensem wrďż˝cz jest ďż˝ďż˝czenie
danej
> >> racji z czďż˝owiekiem, ktďż˝ry jďż˝ gďż˝osi. To ogromne ograniczenie w uczeniu
> >> siďż˝, na przykďż˝ad.
> >
> > a dlaczego nie na temat?
> > "Ale nie udaďż˝o siďż˝ oddzieliďż˝ dokďż˝adnie
> > Ciaďż˝a od duszy..."
> > moim zdaniem - idealnie na temat.
> >
> > oddzielajmy ideďż˝ od czďż˝owieka.
> >
> > ale to niemoďż˝liwe :)
>
> Wyobraďż˝ sobie alkoholika, ktďż˝ry opowiada, jaki to szkodliwy jest alkohol.
> Mďż˝wi sensownie, daje przykďż˝ady, ďż˝rďż˝dďż˝a badaďż˝, wďż˝asne doďż˝wiadczenia,
etc.
> Jednak- sam chleje nadal. W naszej kulturze przyjďż˝o siďż˝ (niestety!) negowaďż˝
> w czambuďż˝ to, co taki czďż˝owiek gďż˝osi. I to wďż˝aďż˝nie bardzo przeszkadza w
> uczeniu siďż˝. Poza tym- w wielu innych kulturach jest moďż˝liwe oddzielenie
> nauczyciela od nauki. Ja teďż˝ jestem za- stďż˝d czďż˝sto dajďż˝ temu wyraz. Twďż˝j
> przykďż˝ad natomiast nie ma zastosowania do tego wďż˝tku, ale do innego- ktďż˝ry
> tu sobie rozwijamy z Robakksem: a mianowicie Robakks upiera siďż˝, ďż˝e moďż˝na
> oddzieliďż˝ czďż˝owieka od obywatela, a ja mu na to, ďż˝e taki rozdziaďż˝ jest
> sztuczny. I tu Twďż˝j przykďż˝ad jest adekwatny. Dziďż˝kujďż˝ Ci za niego.
> --
> Serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron
>
>
> 1. Znaleďż˝ďż˝ czďż˝owieka, z ktďż˝rym moďż˝na porozmawiaďż˝ nie wysďż˝uchujďż˝c
banaďż˝ďż˝w,
> konowaďż˝ďż˝w, idiotyzmďż˝w cwaniackich, ďż˝garstw, faďż˝szywych zapewnieďż˝,
tanich
> sproďż˝noďż˝ci lub specjalistycznych beďż˝kotďż˝w "fachowca", dla ktďż˝rego
branďż˝owe
> wyksztaďż˝cenie plus umiejďż˝tnoďż˝ďż˝ trzymania widelca jest caďż˝ďż˝ jego
kulturďż˝,
> kogoďż˝ bez pďż˝askostopia mďż˝zgowego i bez lizusowskiej mentalnoďż˝ci- to
znaleďż˝ďż˝
> skarb.
> - Waldemar ďż˝ysiak
>
> 2. Jedyna godna rzecz na ďż˝wiecie twďż˝rczoďż˝ďż˝. A szczyt twďż˝rczoďż˝ci to
tworzenie
> siebie
> Leopold Staff

Trudno to przyznać, ale rodzielenie Robakksa właśnie jest
autentyczne,Robakks ma rację, bo ludzi to masz na całym świecie, a o
obywatelach to się mówi; obywatel niemiec, obywatel francji itd;
obywatel to pochodzenie z danego państwa, a człowiek jest ponad tymi
podziałami, jest uniwersalny.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2009-12-27 21:50:26

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

darr_d1 pisze:
> On 27 Gru, 21:36, tren R <t...@n...sieciowy> wrote:
>
>> Chiron pisze:
>>
>>> Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisać w wiadomości
>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>
>> [...]
>
>> "Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>> zaakceptowac
>> albo
>> pojsc sobie stad."
>>
>> plus trzecie
>>
>> męczyć sie dalej
>>
>> proponuje to trzecie, tak sugerując makiawelicznie.
>>
> Tak sobie właśnie pomyślałem - a po co mie to tu? Ten usenetowo-
> internetowy "świat", w którym niejednokrotnie obserwuje się przerost
> formy nad treścią? No po co? Gdybym ja nie miał z kim na codzień
> porozmawiać, kogo się poradzić, komu doradzić, z kim podyskutować -
> miałoby to może jeszcze jakiś sens. Ale mam. Wiadomości czy wiedzę
> różnego rodzaju można znaleźć w archiwach grup dyskusyjnych (tam gdzie
> się na temat dyskutuje,of koz...;)) bądź też bezpośrednio w googlach.
> Tak więc... Wnioski zdają się wręcz nasuwać same.

a dlaczego tu trafiłeś?

--
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2009-12-27 21:50:34

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:hh8kfh$jt8$5@news.onet.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:hh8j6c$i36$1@news.onet.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>>>> news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
>>>>> Chiron pisze:
>>>>>> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>> "Hanka" <c...@g...com>
>>>>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>>> Słuchajcie... Ja rozumiem
>>>>>>>
>>>>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
>>>>>>>
>>>>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>>>>>>>> zaakceptowac
>>>>>>>> albo
>>>>>>>> pojsc sobie stad.
>>>>>>>
>>>>>>>>> Bo to mija się z celem pisywać na grupę, na
>>>>>>>>> której bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
>>>>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) konieczność "przebijania" się przez
>>>>>>>>> coś
>>>>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
>>>>>>>
>>>>>>>> Cale zycie takie jest.
>>>>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
>>>>>>>> :)
>>>>>>>
>>>>>>> Kultury człowiek się uczy.
>>>>>>> Trzecie wyjście to uczyć głupków rozumu, ale...
>>>>>>> ale?
>>>>>>> ale choć dobrze "darr_d1" zaczął - to źle zaczął,
>>>>>>> bo jak może innych nauczyć podpisywania się pod tekstem
>>>>>>> osoba, która sama się nie podpisuje? :-)
>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>> ~>°<~
>>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>>
>>>>>> Oddziel człowieka, Twój stosunek do niego- od tego, co głosi. Czy to
>>>>>> takie trudne?
>>>>>
>>>>> Sprawozdanie z raju / Herbert
>>>>>
>>>>> W raju tydzień pracy trwa trzydzieści godzin
>>>>> Pensje są wyższe ceny stale zniżkują
>>>>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciągania)
>>>>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
>>>>> Ustrój społeczny jest trwały a rządy rozumne
>>>>> Naprawdę w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
>>>>>
>>>>> Na początku miało być inaczej-
>>>>> Świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
>>>>> Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>>> Ciała od duszy i przychodziła tutaj
>>>>> Z kropla sadła nitka mięsni
>>>>> Trzeba było wyciągnąć wnioski
>>>>> Zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
>>>>> Jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
>>>>> Tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem
>>>>>
>>>>> Boga oglądają nieliczni
>>>>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
>>>>> Reszta słucha komunikatów o cudach i potopach
>>>>> Z czasem wszyscy beda oglądali Boga
>>>>> Kiedy to nastąpi nikt nie wie
>>>>>
>>>>> Na razie w sobotę o dwunastej w południe
>>>>> Syreny ryczą słodko
>>>>> I z fabryk wychodzą niebiescy proletariusze
>>>>> Pod pacha niosą niezgrabne swe skrzydła jak skrzypce
>>>>>
>>>>> ***
>>>>>
>>>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>>> Ciała od duszy..."
>>>>>
>>>>> no chiron, za bary się łap ze sobą i oddzielaj...!
>>>>
>>>>
>>>> Fajne to- szczególnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak nie na
>>>> temat. Mnie po prostu chodzi o to, że nawet, jak się kogoś nie lubi, w
>>>> wielu sprawach nie zgadza- jak ten człowiek głosi coś, z czym
>>>> sięzgadzamy- powinniśmy to wyrazić. Nonsensem wręcz jest łączenie danej
>>>> racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne ograniczenie w uczeniu
>>>> się, na przykład.
>>>
>>> a dlaczego nie na temat?
>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>> Ciała od duszy..."
>>> moim zdaniem - idealnie na temat.
>>>
>>> oddzielajmy ideę od człowieka.
>>>
>>> ale to niemożliwe :)
>>
>> Wyobraź sobie alkoholika, który opowiada, jaki to szkodliwy jest alkohol.
>> Mówi sensownie, daje przykłady, źródła badań, własne doświadczenia, etc.
>> Jednak- sam chleje nadal. W naszej kulturze przyjęło się (niestety!)
>> negować w czambuł to, co taki człowiek głosi. I to właśnie bardzo
>> przeszkadza w uczeniu się. Poza tym- w wielu innych kulturach jest
>> możliwe oddzielenie nauczyciela od nauki. Ja też jestem za- stąd często
>> daję temu wyraz. Twój przykład natomiast nie ma zastosowania do tego
>> wątku, ale do innego- który tu sobie rozwijamy z Robakksem: a mianowicie
>> Robakks upiera się, że można oddzielić człowieka od obywatela, a ja mu na
>> to, że taki rozdział jest sztuczny. I tu Twój przykład jest adekwatny.
>> Dziękuję Ci za niego.
>
> ja tam bym się upierał ale mi się nie chce :)
> no, a twojemu alkoholikowi nie wierzy się dlatego, że:
> a. alkohol wyżarł mu mózg i musi bzdurzyć
> b. nie lubimy hipokrytów
> c. nie lubimy mądrali
>
> :)

Nie lubimy? Przepraszam, pisz za siebie.

--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2009-12-27 21:54:36

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: darr_d1 <d...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 27 Gru, 21:44, tren R <t...@n...sieciowy> wrote:
> darr_d1 pisze:
>
> > Zdaję sobie sprawę, że psp jest do specyficzną grupą. Nie wyobrażam
> > sobie jednak sytuacji, w której mógłbym 'szybko' znaleźć tutaj
> > konkretną odpowiedź
> > w archiwum na interesujący mnie w danym momencie temat. Po prostu. I o
> > to tylko mi chodziło.
>
> wiesz, może zbyt mało sobie jednak zdajesz sprawę?
> na jaki to przykładowo temat chciałbyś tu znaleźć odpowiedź?
>
Niezależnie od tego na 'jaki' temat, gdybym nawet szukał wiadomości o
"dupie maryni", to chciałbym podyskutować czy poczytać w 'danej
chwili' tylko właśnie o tej 'jednej' dupie, a nie przy okazji o
córkach sąsiada i wszelkich innych koniunkcjach dla przykładu pomiędzy
tymi córkami, a ich przygodnymi parterami. Trafniej ująć tego już nie
potrafię, o ile zostałem właściwie zrozumiany. ;))

Pozdrawiam,
darr_d1

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2009-12-27 22:00:11

Temat: Re: Czy Was (qwa) poje...chało - ZA PRZEPROSZENIEM
Od: tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Chiron pisze:
> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
> news:hh8kfh$jt8$5@news.onet.pl...
>> Chiron pisze:
>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>> wiadomości news:hh8j6c$i36$1@news.onet.pl...
>>>> Chiron pisze:
>>>>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>>>>> wiadomości news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
>>>>>> Chiron pisze:
>>>>>>> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>> "Hanka" <c...@g...com>
>>>>>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>>>>>>
>>>>>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Słuchajcie... Ja rozumiem
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>>>>>>>>> zaakceptowac
>>>>>>>>> albo
>>>>>>>>> pojsc sobie stad.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bo to mija się z celem pisywać na grupę, na
>>>>>>>>>> której bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
>>>>>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) konieczność "przebijania" się
>>>>>>>>>> przez coś
>>>>>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Cale zycie takie jest.
>>>>>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
>>>>>>>>> :)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kultury człowiek się uczy.
>>>>>>>> Trzecie wyjście to uczyć głupków rozumu, ale...
>>>>>>>> ale?
>>>>>>>> ale choć dobrze "darr_d1" zaczął - to źle zaczął,
>>>>>>>> bo jak może innych nauczyć podpisywania się pod tekstem
>>>>>>>> osoba, która sama się nie podpisuje? :-)
>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>> ~>°<~
>>>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>>>
>>>>>>> Oddziel człowieka, Twój stosunek do niego- od tego, co głosi. Czy
>>>>>>> to takie trudne?
>>>>>>
>>>>>> Sprawozdanie z raju / Herbert
>>>>>>
>>>>>> W raju tydzień pracy trwa trzydzieści godzin
>>>>>> Pensje są wyższe ceny stale zniżkują
>>>>>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciągania)
>>>>>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
>>>>>> Ustrój społeczny jest trwały a rządy rozumne
>>>>>> Naprawdę w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
>>>>>>
>>>>>> Na początku miało być inaczej-
>>>>>> Świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
>>>>>> Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>>>> Ciała od duszy i przychodziła tutaj
>>>>>> Z kropla sadła nitka mięsni
>>>>>> Trzeba było wyciągnąć wnioski
>>>>>> Zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
>>>>>> Jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
>>>>>> Tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem
>>>>>>
>>>>>> Boga oglądają nieliczni
>>>>>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
>>>>>> Reszta słucha komunikatów o cudach i potopach
>>>>>> Z czasem wszyscy beda oglądali Boga
>>>>>> Kiedy to nastąpi nikt nie wie
>>>>>>
>>>>>> Na razie w sobotę o dwunastej w południe
>>>>>> Syreny ryczą słodko
>>>>>> I z fabryk wychodzą niebiescy proletariusze
>>>>>> Pod pacha niosą niezgrabne swe skrzydła jak skrzypce
>>>>>>
>>>>>> ***
>>>>>>
>>>>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>>>> Ciała od duszy..."
>>>>>>
>>>>>> no chiron, za bary się łap ze sobą i oddzielaj...!
>>>>>
>>>>>
>>>>> Fajne to- szczególnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak
>>>>> nie na temat. Mnie po prostu chodzi o to, że nawet, jak się kogoś
>>>>> nie lubi, w wielu sprawach nie zgadza- jak ten człowiek głosi coś,
>>>>> z czym sięzgadzamy- powinniśmy to wyrazić. Nonsensem wręcz jest
>>>>> łączenie danej racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne
>>>>> ograniczenie w uczeniu się, na przykład.
>>>>
>>>> a dlaczego nie na temat?
>>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>>> Ciała od duszy..."
>>>> moim zdaniem - idealnie na temat.
>>>>
>>>> oddzielajmy ideę od człowieka.
>>>>
>>>> ale to niemożliwe :)
>>>
>>> Wyobraź sobie alkoholika, który opowiada, jaki to szkodliwy jest
>>> alkohol. Mówi sensownie, daje przykłady, źródła badań, własne
>>> doświadczenia, etc. Jednak- sam chleje nadal. W naszej kulturze
>>> przyjęło się (niestety!) negować w czambuł to, co taki człowiek
>>> głosi. I to właśnie bardzo przeszkadza w uczeniu się. Poza tym- w
>>> wielu innych kulturach jest możliwe oddzielenie nauczyciela od nauki.
>>> Ja też jestem za- stąd często daję temu wyraz. Twój przykład
>>> natomiast nie ma zastosowania do tego wątku, ale do innego- który tu
>>> sobie rozwijamy z Robakksem: a mianowicie Robakks upiera się, że
>>> można oddzielić człowieka od obywatela, a ja mu na to, że taki
>>> rozdział jest sztuczny. I tu Twój przykład jest adekwatny. Dziękuję
>>> Ci za niego.
>>
>> ja tam bym się upierał ale mi się nie chce :)
>> no, a twojemu alkoholikowi nie wierzy się dlatego, że:
>> a. alkohol wyżarł mu mózg i musi bzdurzyć
>> b. nie lubimy hipokrytów
>> c. nie lubimy mądrali
>>
>> :)
>
>
> Nie lubimy? Przepraszam, pisz za siebie.

a mogę trochę pogeneralizowac za ludzkość czy mnie za to ukrzyżujesz?

--
http://www.lastfm.pl/music/Tu+i+Teraz/16+Minut