Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
news:hh8j6c$i36$1@news.onet.pl...
> Chiron pisze:
>> Użytkownik "tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w wiadomości
>> news:hh8gmn$a7b$4@news.onet.pl...
>>> Chiron pisze:
>>>> Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:hh4lvp$gu2$1@inews.gazeta.pl...
>>>>> "Hanka" <c...@g...com>
>>>>> news:67f2e809-55c6-44fe-bde4-022d5003a583@n35g2000yq
m.googlegroups.com...
>>>>>> On 26 Gru, 01:33, darr_d1 <d...@w...pl> wrote:
>>>>>
>>>>>>> Słuchajcie... Ja rozumiem
>>>>>
>>>>>> Chyba jednak NIE rozumiesz :)
>>>>>
>>>>>> Jak dla mnie, to masz dwa wyjscia:
>>>>>> zaakceptowac
>>>>>> albo
>>>>>> pojsc sobie stad.
>>>>>
>>>>>>> Bo to mija się z celem pisywać na grupę, na
>>>>>>> której bodaj z 10% wypowiedzi jest na temat, a reszta to jedynie
>>>>>>> strata czasu i (ewentualnie) konieczność "przebijania" się przez coś
>>>>>>> niechcianego, narzuconego i przypadkowego.
>>>>>
>>>>>> Cale zycie takie jest.
>>>>>> Dlaczego oczekujesz, ze w juznecie bedzie inaczej?
>>>>>> :)
>>>>>
>>>>> Kultury człowiek się uczy.
>>>>> Trzecie wyjście to uczyć głupków rozumu, ale...
>>>>> ale?
>>>>> ale choć dobrze "darr_d1" zaczął - to źle zaczął,
>>>>> bo jak może innych nauczyć podpisywania się pod tekstem
>>>>> osoba, która sama się nie podpisuje? :-)
>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>> ~>°<~
>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>
>>>> Oddziel człowieka, Twój stosunek do niego- od tego, co głosi. Czy to
>>>> takie trudne?
>>>
>>> Sprawozdanie z raju / Herbert
>>>
>>> W raju tydzień pracy trwa trzydzieści godzin
>>> Pensje są wyższe ceny stale zniżkują
>>> Praca fizyczna nie meczy (wskutek mniejszego przyciągania)
>>> Rabanie drzewa to tyle co pisanie na maszynie
>>> Ustrój społeczny jest trwały a rządy rozumne
>>> Naprawdę w raju jest lepiej niz jakimkolwiek kraju
>>>
>>> Na początku miało być inaczej-
>>> Świetliste kręgi chóry i stopnie abstrakcji
>>> Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>> Ciała od duszy i przychodziła tutaj
>>> Z kropla sadła nitka mięsni
>>> Trzeba było wyciągnąć wnioski
>>> Zmieszać ziarno absolutu z ziarnem gliny
>>> Jeszcze jedno odstępstwo od doktryny ostatnie odstępstwo
>>> Tylko Jan to przewidział: zmartwychwstaniecie ciałem
>>>
>>> Boga oglądają nieliczni
>>> Jest tylko dla tych z czystej pneumy
>>> Reszta słucha komunikatów o cudach i potopach
>>> Z czasem wszyscy beda oglądali Boga
>>> Kiedy to nastąpi nikt nie wie
>>>
>>> Na razie w sobotę o dwunastej w południe
>>> Syreny ryczą słodko
>>> I z fabryk wychodzą niebiescy proletariusze
>>> Pod pacha niosą niezgrabne swe skrzydła jak skrzypce
>>>
>>> ***
>>>
>>> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
>>> Ciała od duszy..."
>>>
>>> no chiron, za bary się łap ze sobą i oddzielaj...!
>>
>>
>> Fajne to- szczególnie w wykonaniu Kaczmarski- Gintrowski. Jednak nie na
>> temat. Mnie po prostu chodzi o to, że nawet, jak się kogoś nie lubi, w
>> wielu sprawach nie zgadza- jak ten człowiek głosi coś, z czym
>> sięzgadzamy- powinniśmy to wyrazić. Nonsensem wręcz jest łączenie danej
>> racji z człowiekiem, który ją głosi. To ogromne ograniczenie w uczeniu
>> się, na przykład.
>
> a dlaczego nie na temat?
> "Ale nie udało się oddzielić dokładnie
> Ciała od duszy..."
> moim zdaniem - idealnie na temat.
>
> oddzielajmy ideę od człowieka.
>
> ale to niemożliwe :)

Wyobraź sobie alkoholika, który opowiada, jaki to szkodliwy jest alkohol.
Mówi sensownie, daje przykłady, źródła badań, własne doświadczenia, etc.
Jednak- sam chleje nadal. W naszej kulturze przyjęło się (niestety!) negować
w czambuł to, co taki człowiek głosi. I to właśnie bardzo przeszkadza w
uczeniu się. Poza tym- w wielu innych kulturach jest możliwe oddzielenie
nauczyciela od nauki. Ja też jestem za- stąd często daję temu wyraz. Twój
przykład natomiast nie ma zastosowania do tego wątku, ale do innego- który
tu sobie rozwijamy z Robakksem: a mianowicie Robakks upiera się, że można
oddzielić człowieka od obywatela, a ja mu na to, że taki rozdział jest
sztuczny. I tu Twój przykład jest adekwatny. Dziękuję Ci za niego.
--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron


1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff