Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 311

111. Data: 2013-04-10 23:53:12

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Apr 2013 18:27:25 -0500, Pszemol napisał(a):

> "glob" <r...@g...com> wrote in message
> news:03fffe62-b189-4fce-b2ff-693f44be5c04@a6g2000vbm
.googlegroups.com...
>>> >> Jak to nie? A czym swój postrzegasz jak nie mózgiem właśnie?
>>>
>>> > Świadomością czyli wiedzą jaką nabyłem na temat mózgu, gdyby mózg
>>> > który stwarza świadomość był samoświadomy , byś wiedział wszystko czym
>>> > jest mózg, a nie wiesz tylko uprawiasz religię, czyli wierzysz w
>>> > materialistyczny absurd, który przez wyparcie tego co robi obserwator,
>>> > jest bardziej wiarą niż nauką.
>>>
>>> Zrozum, że to co nazywasz "świadomością" to jest iluzja...
>>> Iluzja jaką wytwarza Twój mózg jako narzędzie do poznawania świata.
>>> Musi być ktoś kto widzi, ktoś kto dotyka, ktoś kto czuje ciepło/zimno.
>>> Twój mózg tworzy ten wirtualny byt, ale nie zmienia to faktu że czujesz
>>> mózgiem, widzisz mózgiem, postrzegasz mózgiem. Nie ma dualizmu.
>>
>> Czujesz mózgiem?
>
> Oczywiście!
> Czujesz mózgiem. Kochasz mózgiem. Złościsz się mózgiem.
> Widzisz mózgiem. Decydujesz mózgiem. Smucisz się mózgiem.
> Weselisz się mózgiem. Czytasz mózgiem.(...)

Globuś chciał tylko delikatnie zamanifestować, że są osoby, które mózgu nie
majom... 3333-)
--
XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

112. Data: 2013-04-10 23:54:25

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: outside <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 11 Kwi, 01:30, "Pszemol" <P...@P...com> wrote:
> "Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
>
> news:51650fb5$0$1269$65785112@news.neostrada.pl...
>
> >>> W Twoim swiecie wszystko jest swiadomym wyborem i efektem woli?
>
> >> Twierdzę że nie ma dualizmu pomiędzy Stokrotką a jej mózgiem.
> >> Stokrotka, a więc jej świadomość jest wytworem tego mózgu który
> >> siedzi w głowie Stokrotki. Teraz rozumiesz?
>
> > Nie dyskutujemy o zrodle swiadomosci, a o tym czy swiadomosc jest
> > "pania swego losu, pania wyborow". Teraz rozumiesz o czym jest watek?
>
> Stokrotka jest panią swego losu. Panią swoich wyborów.
>
> > Czy w twoim swiecie to glownie swiadomosc ma wybor,
> > wola swiadomosci wygrywa z potrzebami jakie realizuje
> > sam mozg (nie mowie o wstrzymywaniu powietrza itp. ektremach)?
>
> Znowu stawiasz pytanie o dualizm którego nie ma.
> Stokrotka to aglomerat złożony z wielu części - np. nogi do chodzenia,
> mózg do myślenia i decydowania. A świadomość jako wytwór tego
> mózgu jest narzędziem dla ułatwienia tego myślenia i decydowania.
> Świadomość nie jest bytem odrębnym od bytu Stokrotki. Świadomość
> jest nierozerwalną CZĘŚCIĄ Stokrotki. Nie ma dualizmu.

Wszystko jest dualistyczne, nawet proces myślnie nie działa bez
sprzeczności, jeśli myślisz o białym musiałeś pomyśleć o kolorach,
jeśli myślisz o rewolucji musiałeś pomyśleć o dyktaturze, tym samym
świadomość i mózg gdzie świadomość poprzez wiedzę określa jak działa
mózg, a nawet go ujmuje że robi rzeczy niemożliwe, przez sprzeczność
go określa. Tak samo jest z fizyką klasyczną i kwantową obie do siebie
są sprzeczne, ale jedna bez drugiej nie może istnieć, jak teza bez
antytezy, które razem tworzą syntezę.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

113. Data: 2013-04-11 00:04:56

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Apr 2013 16:54:25 -0700 (PDT), outside napisał(a):

> Wszystko jest dualistyczne, nawet proces myślnie nie działa bez
> sprzeczności, jeśli myślisz o białym musiałeś pomyśleć o kolorach,
> jeśli myślisz o rewolucji musiałeś pomyśleć o dyktaturze,

...a jeśli myślisz o globku, to...?
3333-)
--
XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

114. Data: 2013-04-11 00:07:37

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: outside <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 11 Kwi, 01:53, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Wed, 10 Apr 2013 18:27:25 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > "glob" <r...@g...com> wrote in message
> >news:03fffe62-b189-4fce-b2ff-693f44be5c04@a6g2000vb
m.googlegroups.com...
> >>> >> Jak to nie? A czym swój postrzegasz jak nie mózgiem właśnie?
>
> >>> > Świadomością czyli wiedzą jaką nabyłem na temat mózgu, gdyby mózg
> >>> > który stwarza świadomość był samoświadomy , byś wiedział wszystko czym
> >>> > jest mózg, a nie wiesz tylko uprawiasz religię, czyli wierzysz w
> >>> > materialistyczny absurd, który przez wyparcie tego co robi obserwator,
> >>> > jest bardziej wiarą niż nauką.
>
> >>> Zrozum, że to co nazywasz "świadomością" to jest iluzja...
> >>> Iluzja jaką wytwarza Twój mózg jako narzędzie do poznawania świata.
> >>> Musi być ktoś kto widzi, ktoś kto dotyka, ktoś kto czuje ciepło/zimno.
> >>> Twój mózg tworzy ten wirtualny byt, ale nie zmienia to faktu że czujesz
> >>> mózgiem, widzisz mózgiem, postrzegasz mózgiem. Nie ma dualizmu.
>
> >> Czujesz mózgiem?
>
> > Oczywiście!
> > Czujesz mózgiem. Kochasz mózgiem. Złościsz się mózgiem.
> > Widzisz mózgiem. Decydujesz mózgiem. Smucisz się mózgiem.
> > Weselisz się mózgiem. Czytasz mózgiem.(...)
>
> Globuś chciał tylko delikatnie zamanifestować, że są osoby, które mózgu nie
> majom... 3333-)
> --
> XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau

W czasach baroku byłby przekonany że czuje wątrobą, myśli wątrobą,
kocha wątrobą, weseli się wątrobą, bo ci ludzie mieli świadomość tego
że to wątroba jest głównym organem życiowym.
Czyli świadomość kształtuje rzeczywistość na bazie tego jaką wiedze
posiadamy, ale jeźdzy bez głowy nie wiedzą co robi głowa, zgubili i
tak powstaje materialistyczna religia prawdy obiektywnej-wiesz kocham
wątrobą- .

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

115. Data: 2013-04-11 00:09:34

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: outside <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 11 Kwi, 02:04, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Wed, 10 Apr 2013 16:54:25 -0700 (PDT), outside napisał(a):
>
> > Wszystko jest dualistyczne, nawet proces myślnie nie działa bez
> > sprzeczności, jeśli myślisz o białym musiałeś pomyśleć o kolorach,
> > jeśli myślisz o rewolucji musiałeś pomyśleć o dyktaturze,
>
> ...a jeśli myślisz o globku, to...?
> 3333-)
> --
> XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau

Pomyslałaś o sobie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

116. Data: 2013-04-11 00:17:02

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Apr 2013 17:07:37 -0700 (PDT), outside napisał(a):

> W czasach baroku byłby przekonany że czuje wątrobą, myśli wątrobą,
> kocha wątrobą, weseli się wątrobą, bo ci ludzie mieli świadomość tego
> że to wątroba jest głównym organem życiowym.

Pomyliłes z pewnym afrykańskim plemieniem 333-3)
--
XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

117. Data: 2013-04-11 00:17:36

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 10 Apr 2013 17:09:34 -0700 (PDT), outside napisał(a):

> On 11 Kwi, 02:04, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>> Dnia Wed, 10 Apr 2013 16:54:25 -0700 (PDT), outside napisał(a):
>>
>>> Wszystko jest dualistyczne, nawet proces myślnie nie działa bez
>>> sprzeczności, jeśli myślisz o białym musiałeś pomyśleć o kolorach,
>>> jeśli myślisz o rewolucji musiałeś pomyśleć o dyktaturze,
>>
>> ...a jeśli myślisz o globku, to...?
>> 3333-)
>> --
>> XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau
>
> Pomyslałaś o sobie.

Aleś mię zaszczelił :-D
--
XL "Nie należy mylić prawdy z opinią większości." Jean Cocteau

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

118. Data: 2013-04-11 00:24:09

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:1jukosfhy141p$.1xmmv1vig4mxr.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 10 Apr 2013 18:15:12 -0500, Pszemol napisał(a):
>
>> Powiem Ci tyle że wśród moich przyjaciół mam ludzi których pewnie
>> nazwałbyś w Polsce ludźmi sukcesu, mieli swój biznes (praktykę
>> dentystyczną), własny dom, samochody a mimo to wyjechali do USA
>> bo robiąc to samo w Kaliforni co robili w Polsce mają po prostu
>> przysłowiowe kokosy i wcale nie czują się obywatelami II kategorii.
>
> To mówisz, że ci ludzie w Polsce (z własnym domem, samochodami i praktyką
> dentystyczną) czuli się obywatelami II kategorii, a w Usiech nagle czują
> się pierwszej? O żeż szlag 333-)

Nie, nie mówię tak. Co Ci wpadło do głowy? :-)

Ghost mnie nie lubi i wykorzystuje każdą okazję aby (czy tu, czy na grupie
o telefonach gsm) uprawiać własne poletko bojowe i próbuje mi "dopiec"
po swojemu rzucając od niechcenia jakiś taki komentarz jak ten o
emigrantach.
Ściemnia coś, że wyjechałem pracować przy azbeście :-) czy jakimś zmywaniu
naczyń - strasznie drażni go to, że jestem emigrantem i mi się dobrze
powodzi.

Nie wierzy że za granicą pracuję w 100% legalnie, w swojej branży, używam
swojego wykształcenia (wyższego, jestem inżynierem elektronikiem) i ciągle
inputuje mi jakieś swoje skrzywione wyobrażenia o emigracji... Nie wiem
czemu.

Być może - tu można zgadywać - sam miał kiedyś okazję wyemigrował ale
coś mu nie wyszło, ma chłop teraz dysonans który sobie tak rekomensuje...

Nie wiem - wiem tylko tyle że jego pojęcie o emigracji jest inne i nie
pasuje do
tego co ja widzę sam będąc emigrantem czy patrząc na kolegów i przyjaciół
emigrantów. Próbuję więc, delikatnie aby zbyt go nie zszokować, na
przykładach
uzasadniać że jego wyobrażenie jest niezbyt prawdziwe, zobaczymy co z tego
wyjdzie... Generalnie ma chłop skrzywienia, bo np. sądzi że tylko geje mają
iPhone :-)
Jak sama widzisz, Ghost to dosyć skomplikowany przypadek, warty
zainteresowania
na grupie psychologicznej jako niezły okaz, powiedziałbym wybryk przyrody
nawet.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

119. Data: 2013-04-11 00:26:06

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ikselka" <i...@g...pl> wrote in message
news:a7nzqx4iccjm$.qq0p1hy1736r.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 10 Apr 2013 18:20:30 -0500, Pszemol napisał(a):
>>>> Zrozum, te banialuki obliczone są na pastuchów owiec którzy ani do
>>>> szkół
>>>> nie chodzili ani myśleć krytycznie nie umieją. Ty jesteś mądrzejsza od
>>>> nich.
>>>> Zbyt mądra aby trzymać się kurczowo jakichś bzdur jakimi nakarmili Cię
>>>> w dzieciństwie... Cieszę się, że sama to zauważyłaś :-)
>>>
>>> A kiedy Ty Pszemolu zmądrzejesz? Nakarmiony zostałeś ateistyczną
>>> sieczką i stać Cię na podobne banialuki tyle, że na odwyrtkę.
>>
>> Ja zrozumiałem że katolicyzm to banialuki gdzieś tak w 5-6 klasie
>> podstawówki.
>> Od tej pory jakoś nie mogę znaleźć tej "mądrości" w religiach na
>> świecie...
>> Wraz z upływem czasu widzę w nich natomiast coraz więcej głupoty.
>
> Przecież posiadłeś całą mądrość już w 5-6 klasie, to jakże mógłbyś znaleźć
> jej jeszcze choć trochę gdziekolwiek później...
> :-|

Nic podobnego. Nie posiadłem całej mądrości wtedy - wtedy osiągnąłem
pewien pułap przy którym byłem w stanie zrozumieć że błądzę...
Od tamtego czasu wiele się nauczyłem, wiele poglądów zmodyfikowałem
ale wciąż żadnej mądrości w bajkach o czarodziejach chodzących po wodzie
i uzdrawiających rozkładające się trupy nie widzę... Jak to wygląda u
Ciebie?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

120. Data: 2013-04-11 00:31:55

Temat: Re: Czy pszyszłość jest zdeterminiowana?
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"outside" <s...@g...com> wrote in message
news:6644d26a-0ba6-4c9c-9532-ee848816960b@w1g2000vbw
.googlegroups.com...
>> > Czujesz mózgiem?
>>
>> Oczywiście!
>> Czujesz mózgiem. Kochasz mózgiem. Złościsz się mózgiem.
>> Widzisz mózgiem. Decydujesz mózgiem. Smucisz się mózgiem.
>> Weselisz się mózgiem. Czytasz mózgiem.
>>
>> Czemu Cię to tak dziwi? Myślisz że czujesz nogami?
>>
>> > Mózg tworzy świadomość która pozwala interpretować
>> > nam jak działa sam mózg. Jak jesteś taki religijny to idź do kościoła
>> > bo modły wypisujesz a nie naukę.
>>
>> To, że kowal tworzy podkowy za pomocą młotka a mózg tworzy
>> interpretacje świata za pomocą narzędzi w postaci "świadomości"
>> nie zmienia faktu że to nie młotek tylko kowal tworzy podkowy
>> i nie świadomość tylko mózg interpretuje, decyduje, działa
>> a świadomość jest tylko narzędziem na te potrzeby wytworzonym.
>
> Jeździec bez głowy , deterministyczna religia materialistyczna,
> ocuceni religiolem materialistycznym nie widzą że na przedmioty
> projektują swoją świadomość i tą świadomością stwarzają nawet mózg, im
> mniej wie mózg jest coraz głupszy, im więcej wie mózg jest nabity
> możliwościami, niedociera że jeszcze w czasach baroku by pisał że
> myśli wątrobą, bo tak powszechnie uważano, czyli wątroba czuje i wie
> lepiej za niego, bo on przecież wykastrowany że świadomości, czyli
> wątroba która wie za niego, prowadzi go za rączkę jak Bozia. To tak
> jak u psychologa, pokazujesz takiemu kartoniki z bohomazami, a on
> widzi kowala, który podkuwa konia i teraz kartonik zawiera NIC, ale
> ten z siekierą się rzuci że napewno tam jest kowal z koniem, który
> jest obiektywną prawdą o rzeczywistości i psycholog pisze, - ACHTUNG
> fanatyk religijny, wytwory swojej świadomości traktuje jako jedyna
> prawdziwa prawda, nie ma zupełnie samoświadomości, czyli jeździec bez
> głowy.

Czy dałbyś rady wyłowić z powyższego bełkotu jakąś jasną myśl,
coś wartego uwagi, wartego dyskusji?
Bo to czy myślisz wątrobą czy mózgiem nie ma absolutnie znaczenia.
Tak samo jak możesz chodzić na nogach lub na rękach...
Fakt pozostaje faktem, że do myślenia używasz CZĘŚCI CIAŁA a nie
potrzebujesz do tego myślenia jakichś tworów poza Twoim ciałem...