Dnia Mon, 26 Jul 2010 01:23:10 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):

> On 26 Lip, 10:11, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>> Dnia Sun, 25 Jul 2010 23:39:59 -0700 (PDT), Stalker napisał(a):
>>
>>
>>
>>> On 26 Lip, 08:31, Stalker <t...@i...pl> wrote:
>>>> On 26 Lip, 07:26, gazebo <g...@c...net> wrote:
>>
>>>>> Użytkownik Ikselka napisał:
>>
>>>>> >>> Ty TEŻ nie rozumiesz, że zgłaszany przeze mnie problem jest natury
>>>>> >>> ETYCZNEJ???
>>
>>>>> >> A o jako etyke chodzi, o papiesko ?
>>
>>>>> > Lekarsko. //parafrazując
>>
>>>>> > Wuj MŚK, znany wrocławski chirurg, swego czasu tak przyjął przedstawiony mu
>>>>> > właśnie do oceny temat pracy doktorskiej swego syna, młodego ginekologa,
>>>>> > który to temat brzmiał "Wpływ ciąży na remisję raka szyjki macicy" czy coś
>>>>> > takiego. Ojciec-lekarz w te słowa uderzył do syna-lekarza:
>>>>> > "Ch..u jeden, a jak ty będziesz to badał? Co, jedne kobiety w szpitalu
>>>>> > bedziesz leczył, a drugim dawał placebo, żeby ci książkowo umierały?
>>>>> > Popieprzyło cię do reszty???"
>>
>>>>> znczy jak? mial inseminowac wszytskie kobiety czy tez wszytskie
>>>>> ubezplodnic? gdzie tutaj jest placebo?
>>
>>>> Z czystej ciekawości: Czy ktoś wie właśnie jak mogłaby wyglądać taka
>>>> praca naukowa? Bo tak na zdrowy rozsądek to sposób jednej w ciąży
>>>> podajemy, a drugiej nie i patrzymy jak umiera nie jest jedyny w takiej
>>>> sytuacji...
>>
>>> Nie mogłem tego znaleźć, ale mam:
>>
>>>http://www.onkologia.zalecenia.med.pl/darmowy_pdf
.phtml?indeks=5&inde...
>>
>>> "...Zaleca się odroczenie właściwego leczenia do okresu poporodowe-
>>> go, zwłaszcza wobec samoistnych regresji obserwowanych w 25%
>>> przypadków. Wykonywanie wszelkich zabiegów (nawet diagnostycznych) w
>>> pierwszym trymestrze ciąży powinno być ograniczone, ponieważ biopsja
>>> szyjki macicy i konizacja w tym okresie wiążą się z ryzykiem
>>> poronienia odpowiednio u 17% i 33% chorych..."
>>
>>> Wygląda na to, że w takim przypadku i tak czeka się z leczeniem
>>> dopiero jak kobieta urodzi, więc praca polegać by mogła li tylko na
>>> obserwacji, pomiarach, badaniach, wyciąganiu wniosków...
>>
>>> Jakoś tak słabo ten problem etyczny tu wypada
>>
>> Dlatego jest "zaleca się", a nie bezwzględna procedura narzucająca
>> leczenie. "Zaleca się" - bo w zależnosci od zaawansowania nowotworu z
>> leczeniem mżna czekac albo nie. Na pewno proponuje się leczenie, jeśli w
>> wyniku jego zaniechania istnieje bezpośrednie zagrożenie życia pacjentki,
>
> Tak, a częścią tego leczenia jest np. aborcja...
>
>> przy czym jej wyborowi w TYM konkretnym przypadku pozostawia się
>> zaniechanie leczenia w takim przypadku - vide Agata Mróz, której leczenie
>> ewidentnie proponowano, a zrezygnowała SAMA.
>> Problem jest tutaj złożony, w odróżnieniu od problemu przedstawionego w
>> artykule o testowaniu żelu na hiv.
>
> No właśnie. I tym bardziej wygląda na to, że ten "znany wrocławski
> chirurg" jakby tak się trochę nie za bardzo wiedział do czego się
> odnosi, ani nie znał tematyki...
>
> Sama już chyba rozumiesz, że ten Pan tak nie do końca miał rację z tym
> wyzywaniem syna od członków? :-)
>
> Stalker

Nie Tobie go oceniać. Ja go popieram.