Re: Fw: SamiSobie-prawo-mam pytanie

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-08-21 13:44:15

Temat: Re: Fw: SamiSobie-prawo-mam pytanie
Od: a...@i...org.pl (algraf) szukaj wiadomości tego autora

Tez liczylem ale zaczynam watpic :-( {pisze to jako ON, bo nim jestem}

pozdr.
Arek

-----Wiadomość oryginalna-----
Od: Frank <f...@g...pl>
Do: p...@n...pl <p...@n...pl>
Data: 21 sierpnia 2001 12:30
Temat: Re: Fw: SamiSobie-prawo-mam pytanie

Myślałem, że ta grupa jest wyjątkowa... a tu widzę takie "opluwanie siebie".
To jest przykre... Staram się patrzeć na to obiektywnie... i nie popieram
żadnej ze stron, ale przez takie obwinianie się daleko nie zajdziemy...

Siła jest w GRUPIE!!! (nie chodzi mi tu o grupę pl.soc.inwalidzi ani o grupę
SISON, ale o całą grupę ON!) A gdzie ta integracja ON?

Natomiast ja pozdrawiam obie strony, mając nadzielę, że prędzej czy później
obie grupy nawiążą współpracę dla dobra ON!
-------------------------------
Pozdrawiam serdecznie

- Frank

Użytkownik "SISON" <s...@c...pl> napisał w wiadomości
news:3B821098.CA89D16A@clan.pl...
> Witamy !
>
> W sposob tylko sobie znany a wiec pokretny lub swiadczacy o zlej woli
> niejaki JC "dyskutuje" tu z APELEM O WSPOLNA PRACE i troska naszego
> Przyjaciela a zarazem druha pana Leszka Marazewskiego, ktory nie
> wytrzymal i dosadnie ocenil oszolomstwo na tej grupie:
> >
> > "Leszek Marażewski" <l...@c...pl> schrieb im Newsbeitrag
> > news:9lrpga$113t$1@news2.ipartners.pl...
> >
> > Witam.
> >
> > > BO MAM DOSYĆ MIĘDLENIA.
> >
> JC > Nic z tego nie rozumię.
> JC > Najpierw proponuje Pan zapoznanie się z materiałem
> JC > bardzo ważnego tekstu - KPON,dn. 01.08.2001:
> >
> > -------------------------------------------
> > "Leszek Marażewski" <l...@c...pl> schrieb im Newsbeitrag
> > news:9k96hm$1pj3$1@news2.ipartners.pl...
> > > Ludzie, zajmijcie się porządnie swoimi problemami, przecież pół
> > > roku temu informowałem o KARCIE PRAW OSÓB NIEPEŁ-
> > > NOSPRAWNYCH. Porozumcie się z SISON- owcami, oni
> > > teraz pracują nad 2 sprawozdaniami rządu, bo na 116 posiedzeniu
> > > Sejmu w dniach 22 - 24 sierpnia mają być przedmiotem dyskusji.
> >
> JC > następnie nawołuje Pan aby się tym zająć,cyt.:
> >
> > > Zajmijcie się tym, to może coś dacie radę coś jeszcze zdziałać.
> > > Przepraszam, że znowu strofuję, ale...
> >
> JC > apeluje i konkrety,:
> >
> > > Cały czas apeluję o konkrety.
> > > --
> > > Leszek MARAŻEWSKI
> > > l...@c...pl
> > ----------------------------------------------------
> >
> JC > a kiedy człowiek szuka rozwiązania zasadniczego
> JC > problemu jakim był ten cholerny formyt zdięciowy
> JC > PDF to informuje Pan że.......SISON-owcy to mają.
> JC > I to pisze Pan do mnie, który chce podyskutować
> JC > ale nie może bo trafił na problem, którego SISON nie ma, cyt:
> >
> > --------------------------------------
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Leszek Marażewski" <l...@c...pl>
> > To: "JC" <J...@t...de>
> > Sent: Sunday, August 19, 2001 11:05 PM
> > Subject: Odp: SamiSobie-prawo-mam pytanie
> >
> > > SISON - owcy mają i pracują nad tym.
> > > Pozdrawiam
> > > Leszek Marażewski
> > > l...@c...pl
> > -----------------------------------------
>
> Tak SISON to ma !!!!! ale w postaci PDF i ciezko nad tym tekstem
> pracuje. To ze Pan Panie Cwielong jako nowy guru tej grupy sie nie
> sprawdza i nie piotrafi Pan zmobilizowac ludzi do ciezkiej pracy to juz
> Panski problem. No coz, latwo zorganizowac balange trudno zakasac
> rekawy. Szczegolnie latwo gdy ma sie na to NIE SWOJE pieniadze. Coz ze
> ktos nie pomyslal by raczej spozytkowac je na pomoc biednym
> niepelnosprawnym powodzianom. Czekamy na jakies rozliczenie tych
> pieniedzy. Czy Fundacja Batorego ma wyobraznie jak ZMARNOWANO te
> pieniadze ? SISON z przyjemnoscia zlozy stosowne zapytanie tam gdzie
> trzeba.
>
> VIVAT BALANGI, VIVAT WOLNY STAN !
> PRECZ Z NIEPELNOSPRAWNYMI POWODZIANAMI !
>
> Takie haslo Wam przyswiecalo ?
> Jak na razie to takie mamy wrazenie ale moze dowiemy sie w koncu jakie
> byly konkretne wymierne merytoryczne efekty tej pseudokonferencji za nie
> Wasze pieniadze (ponad 100 000 000 starych zlotych !!!!)
>
>
> JC > Pan wybaczy ale tą informacją to sobie Pan ze mnie
> JC > zakpił, poprostu zakpił jak również z tych pozostałych,
> JC > których prosił Pan o konkrety.
>
> Panie Cwielong to Pan kpi z NAS . Z calej spolecznosci ON. Bo przyzna
> Pan ze te kilka osob, w wiekszosci kibicow z pl.soc.inwalidzi obecnych w
> Ustroniu to jednak nie cala spolecznosc nawet tej grupy.
>
>
> JC > Jak Ci wszyscy, którzy podyskutowaliby na temat
> JC > wskazanych przez Pana dokumentów mieli to zrobić
> JC > technicznie???
>
> Tak jak SISON. Reka w reke, wespol go czytac i dyskutowac lub dac w rece
> swoich najlepszych przedstawicieli by oni zrobili z tego chocby bryk,
> streszczenie, abstract, eine Kurzfassung ( tak na wszelki wypadek w
> kilku wersjach bo jak widac ma Pan wielki problemy z naszym jezykiem)
>
>
> Mozna ? No jasne - jak sie chce to WSZYSTKO mozna !
> Oczywiscie, jak sie chce to i kazdemu mozna dokopac. Nawet tak oddanemu
> naszej spolecznosci Czlowiekowi jakim jest LM.
>
> Ale zapamietaj Pan ze i Panu takze !
>
> Mozna oczywiscie miedlic, malkontencic (tu tez jest pewien guru), rzucac
> klody pod nogi ale bron Boze nie w czasie gdy wrocilo sie do pracy.
> Przeciez urlop juz sie skonczyl teraz to tylko mozna spychotechnike
> stosowac.
>
> ====================================================
> Subject: Re: Prosba !!!
> Date: Mon, 6 Aug 2001 21:07:32 +0200
> From: "JC" <J...@t...de>
> Newsgroups: pl.soc.inwalidzi
>
> Pearl może to i jest jakieś wyjście z problemu ale
> mój tegoroczny urlop został już wykorzystany:-).
> Ponadto te 2 dok. to ponad 100 stron.
> Ty mnie chcesz dobić, tak moralnie jak i finansowo;-)
>
> Proponuję abyś tę ideę sprawdził:-).
>
> ==============================================
>
> JC > A teraz sugeruje Pan:
> >
> > > BO MAM DOSYĆ MIĘDLENIA.
> >
> JC > Gdzie?
>
> No tu !!!!! I Panskiego oszolomstwa do ktorgo dolaczyl nasz nieszczesny
> drugi guru co to chce cos dyskutowac nie majac NIC DO POWIEDZENIA chocby
> na swojej liscie dyskusyjnej .
>
> W gory mosci guru a nie czepiac sie ciezko pracujacych ludzi dla dobra
> CALEJ spolecznosci ON !!! Tam mozna swobonie pluc, tam mozna podskakiwac
> tam nie trzeba nic robic . Wystarczy tylko oddychac.
>
>
> > > Proszę sobie przypomnieć dyskusję o raporcie
> > > Banku Światowego - i co : jak zwykle wyszło na moje.
> > > A niektóre osoby wyprowadziły mnie swoimi glupawy-
> > > mi wypocinami z równowagi, więc postanowiłem nie
> > > brać udziału w dyskusji na grupie, gdzie się wylewa
> > > kubły pomyj na tych, co chcą coś zrobić.
> > > Jutro w Sejmie może być dyskusja na jednym
> > > z najważniejszych dla Was dokumentów - bo on mnie
> > > ani ziebi, ani grzeje - i co : żaden z grupowiczów się
> > > z nim nie zapoznał, nie macie uwag......... i potem znowu
> > > pretensje, że ktoś czegoś nie może załatwic, że wstrętni
> > > urzędnicy, ale wziąść sprawy w swoje ręce, to potrafiło
> > > tylko kilku, a Wy nazwaliście ich ..(wstyd mi za Was pow-
> > > tarzać).
> >
> JC > Uwag to ja sam znalazłem tam wystarczająco dość ale chyba
> JC > nie liczy Pan na to, że moje życie polega na zabawianiu się
> JC > w przepisywanie epopej
>
> epopei
>
> JC > urzędasów, którzy nie potrafią
> JC > sklecić najprostrzych dokumentów tekstowych
>
> Najlepiej zwalic cos na kogos. Np na SISON, urzednikow, Zydow, masonow
> (zdaje sie ze Konrad podobnie odbiera Wasze dyskusje) . Najtrudniej
> pokierowac, zaplanowac, zaprojektowac madre dzialanie w czym Pan
> brylujesz . No ale jesli tak, to po co wystawac ponad przecietnosc
> stajac na chwiejnym gruncie zbudowanym przez klakierow ? Przestana robic
> klake to opluja . Przygotuj sie Pan !
>
> JC > i to na dodatek
> JC > dokumentu KARTY PRAW OSOB NIEPELNOSPRAWNYCH
> JC > w Polsce, który trafia swymi POBOZNYMI ZYCZENIAMI
> JC > (nie mylić z paragrafami prawnymi) ok. 5 000 000 (pięć milionów)
> ON.
>
> W ogole nie wiesz Pan o czym piszesz. Wiec moze dobrze zes sie Pan za to
> nie wzial. Tylko po co wiec MIEDLIC ?
>
> JC > Podał Pan ten temat do dyskusji ale do dziś nikt nie
> JC > wskazał skąd ściągnąć go w formacie umożliwiającym takową.
>
> A SISON mogl wiedziec ? (te glupiego 4 MB PDF'a - raptem za trzy impulsy
> czyli 1 polski zloty ! i to bez zadnej dotacji z Fundacji Batorego ! :->
> ). Mogl po prostu siasc i ten dokument rownie po prostu przeczytac i
> swoja opinie probowac przedstawic poslom . Czy wyobrazasz sobie Pan
> merytoryczna dyskusje na TEJ grupie ? Nie po to wycofali sie z niej i
> wycofuja sie nadal (chocby ostatnio KT) wartosciowi ludzie bo poza
> glupawym powitaniem na nic nie moga tyu liczyc. Bo jakies zbujki nawet w
> zarodku potrafia kazda prosbe, inicjatywe czy akcje zniweczyc. Wiesz
> juz Pan jak to sie nazywa. Pan zes teraz guru od oszolomstwa wiec
> napewno tak . Prosba wiec troche pokory i tolerancji by sie przydalo.
> Od dluzszego czasu wywolujesz Pan wilka z lasu wiec nie dziw sie Pan ze
> teraz troszke kasa. Jaka bronia wojujesz od takiej przeciez ginac musisz
> .
>
> JC > Podał Pan natomiast że:
> >
> > > SISON - owcy mają i pracują nad tym.
> >
> JC > Widocznie SISON - Stowarzyszenie uznało, że pl.soc.inwalidzi
> JC > jest nie godnym forum aby mu go dawać.
>
> Chcecie PDF'a ? Komu wrzucic te 6 + 4 MB do skrzynki ?
>
> :)
>
>
> JC > I nikt tu Panie Leszku nie, cyt:
> >
> > >...MIĘDLI
> >
> > tylko stwierdza fakty.
>
> M I Ę D L Ą, A JAKZE M I Ę D L Ą
> A Pan przede wszystkim !!!
>
> >
> JC > Pisze Pan dalej, cyt:
> >
> > > .....Jutro w Sejmie może być dyskusja na jednym
> > > z najważniejszych dla Was dokumentów - bo on mnie
> > > ani ziebi, ani grzeje.....
> >
> JC > Mnie też ten dokument ani ziębi ani grzeje bo i mnie
> JC > nie dotyczy
>
>
> No i wyszlo szydlo z worka . Tak jak po Ustron 2000 gdy trzeba bylo
> zakasac rekawy i zalozyc Stowarzyszenie !
> Trzeba bylo i tym razem tak samo od razu napisac . Albo tak :
>
> "Mnie to ani grzeje ani ziebi ale SISON'owi doloze
>
> JC "
>
> i byloby po zawodach. A tak mamy to co mamy - popis Panskiego
> oszolomstwa !!!
>
> JC > ale może dla niego byłoby dobrze jak
> JC > i dla ON w Polsce aby poprzez dyskusję nad nim wzbogacić
> JC > go o parę przykładów z innego świata.
>
> plec pleciugo byle dlugo (to nie Sztaudynger :-> )
>
> >
> > > Pozdrawiam
> > > -- Leszek Marażewski
> > > l...@c...pl
> > > P.S. Znowu dałem się ponieść emocjom, gdy tymczasem
> > > trzeba skupić się na Planie Bauca, który chce znowu
> > > zabrać zpch - om, ale to Was nie dotyczy, bo zpch - om,
> > > a właściwie ich właścicielom należy dołożyć (ale my
> > > damy sobie radę, a nasi pracownicy? - ale to już ich,
> > > a nie mój problem : zostawię tylko pełnosprawnych
> > > niepełnosprawnych, dla reszty - to opieka społeczna,
> > > bo niektórzy nie mają renty).
> >
>
> JC > Taki właśnie jest kapitalizm i kapitaliści.
> JC > Nic dodać nic ująć.
>
> Rewelacja ! To czemu z tonacego okretu szczury pouciekaly ?
>
> JC > Owocnych dyskusji w Sejmie życzę.
>
> Dzieki takim jak Pan (i Panu podobnym poplecznikow) napewno nie bedzie
> tam naszej (ON) reprezentacji
>
> :(
>
> JC > Niedługo przyjdą tam nowi i oby tego co tam ustalą(cie)
> JC > diabli nie zabrali.
>
> Vivat komuna, Vivat stary stan ! :)))
>
> A diabli to nas tylko na to wszystko biora !
>
>
>
> JC > pozdr. - Józek
> > --------------------------------------
>
> z wielkim szacunkiem dla tych co chca jeszcze cos w tym kraju zdzialac
>
> urazeni czlonkowie SISON
>
> Andrzej Abraszewski
> Miroslaw Kromer
> ...
>
> PS
>
> W przekonaniu, iz zgoda buduje - niezgoda rujnuje na deser pare
> sygnaturek czlonkow Stowarzyszeniea Internetowej Spolecznosci Osob
> Niepelnospranych "SamiSobie" do ktorego jak wiadomo dzrzwi sa otwarte
> dla wszystkich identyfikujacych sie z jego wyjatkowo liberalnym
> regulaminem :
>
> DOSC ZEBRANIA I GADANIA - ZAPRASZAMY DO DZIALANIA W JEDNOSCI,
> SOLIDARNOSCI OCZEKUJMY PRZYSZLOSCI. SISON "SamiSobie"
>
> Zamiast narzekac,gadac,obwiniac,oczerniac,czekac !!! Zostan aktywnym
> czlonkiem Stowarzyszenia Internetowej Spolecznosci Osob
> Niepelnosprawnych
> "SamiSobie" http://sison.clan.pl Sprobuj swoich sil w pracy spolecznej.
>
> Czujesz sie na siłach ? Masz coś do zaproponowania ? Chcesz
> powalczyć o swoje sprawy ? - to spróbuj swoich sił w Stowarzyszeniu
> Internetowej Społeczności Osób Niepełnosprawnych "SamiSobie"
> http://sison.clan.pl . Może uda Ci się coś zyskac ...
>
>
> cd PS
>
> Ciagle oczekujemy na wsparcie naszej akcji pomocy powodzianom. Na dzien
> dzisiejszy mamy 1000 zl i co najwazniejsze osobe ktorej chcemy pomoc.
> Oto fragment listu jaki trafil do Stowarzyszenia :
>
>
> >> Witam
> >>
> >> W slad za garaca korespondecja dotyczaca powodzian na naszym tu
terenie,
> A> po
> >> dokladnym rozpatrzeniu za i przeciw, Pan Dyrektor (oczywiscie z nami
czyli
> >> pracownikami biura) podjal decyzje(jak najbardziej sluszna) iz
najbardziej
> >> potrzebujaca osoba na naszym terenie jest:
> >>
> >> Jeż Marcin zamieszkały Trześń 232
> >> 39-434 Trześń (teren gminy Gorzyce)
> >>
> >> Sytuacja jego jeszcze przed "wielka woda" była trudna.
> >> Szalejacy zywiol jeszcze ja pogorszyl.
> >> pan Jez jest studentem III roku prawa na KUL-u.
> >> Ewentualna dotacja SiSON pozwoli mu na choćby częściowe pokrycie
> >> poniesionych strat.
> >> Szczegoly dogadamy po podjeciu decyzji przez szanowne grenium.
> >> Osobiscie uwazam ze ten czlowiek jak najbardzyej zasluguje na nasze
> >> wsparcie.
>
> ====================================================
===============
>
> cd PS Milo nam tez poinformowac ze wlasnie w dniu wczorajszym
> (20.08.2001)
> dzieki naszym zabiegom i staraniom oraz wielkiej przychylnosci
> Kierownika
> Katedry Informatyki Stosowanej Pana prof. dr.hab.inz. Dominika
> Sankowskiego
> ruszyl wakacyjny kurs komputerowy dla ON, oczywiscie za FRIKO, jako
> element
> dzialan zawartych w liscie intencyjnym
> http://samisobie.clan.pl/sz.htm
> podpisanym przez Niego, dyrektora lodzkiego oddzialu PFRON Pana
> Z.Skrzypczynskiego i z ramienia SISON "SamiSobie" Pana dr Andrzeja
> Abraszewskiego a ktory to list jest zalazkiem dzialan majacych na
> celu udostepienie Politechniki Łódzkiej (Wydzial Elektortechniki i
> Elektroniki,
> Informtyka Stosowana) dla ON majacych ambicje byc KIMS (!)
> (zapraszamy do lektury tego listu nawet malkontentow z ktorymi
> przyzekamy
> nie dyskutowac :-> )
>
> cd PS
>
> Panie Leszku, sorry za magiel ale to nie my go tu prowadzimy :->

--
Skalowalny, bezpieczny, serwer dedykowany, http://www.wdc.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi