Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin1
!goblin.stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-
a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: I po raz trzeci
Newsgroups: pl.sci.psychologia
References: <56351450$0$641$65785112@news.neostrada.pl> <n1fjj8$hf5$1@dont-email.me>
<n1gj1v$uh9$1@news.icm.edu.pl> <n1h200$8g8$1@dont-email.me>
<n1icul$tk7$1@news.icm.edu.pl> <n1ieqn$cjm$1@dont-email.me>
<n1ja9b$f9v$1@news.icm.edu.pl> <n1jcrv$bmq$1@dont-email.me>
<n1jfo5$6rg$1@news.icm.edu.pl> <n1jhie$pls$1@dont-email.me>
<n1kfma$bnj$1@news.icm.edu.pl> <n1kkt4$imc$1@dont-email.me>
<n1lm9o$f3a$1@news.icm.edu.pl> <n1mjd9$8d9$1@dont-email.me>
<n1oa07$a9c$2@news.icm.edu.pl>
<563fbee3$0$691$65785112@news.neostrada.pl>
<n1pubc$b3m$1@news.icm.edu.pl>
<564096c7$0$22836$65785112@news.neostrada.pl>
<56409950$0$679$65785112@news.neostrada.pl>
<56409f52$0$683$65785112@news.neostrada.pl>
<5640a221$0$639$65785112@news.neostrada.pl>
<5640a823$0$22843$65785112@news.neostrada.pl>
<5640dea6$0$645$65785112@news.neostrada.pl>
<5640ed3e$0$22820$65785112@news.neostrada.pl>
<5641b1a0$0$658$65785112@news.neostrada.pl>
<5641d3d8$0$678$65785112@news.neostrada.pl>
<564451cf$0$680$65785112@news.neostrada.pl>
From: Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl>
Date: Thu, 12 Nov 2015 12:41:14 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; rv:38.0) Gecko/20100101
Thunderbird/38.3.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <564451cf$0$680$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 145
Message-ID: <56447ad5$0$691$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 89-64-49-64.dynamic.chello.pl
X-Trace: 1447328469 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 691 89.64.49.64:11275
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:715371
Ukryj nagłówki
W dniu 2015-11-12 o 09:46, krys pisze:
> Kviat wrote:
>>> Powiem wprost - tfurczość dziennikarzełków od dawna nie jest dla mnie
>>> wiarygodna. Prędzej uwierzę, gdy Ty opowiesz, jak w twojej szkole
>>> dzieciaki prześladuja kogoś, bo jest innowiercą.
>>
>> I za chwilę napiszesz, że na poczekaniu wymyślona bajeczka cię nie
>> satysfakcjonuje...
>
> Zaryzykuj. I nie mierz mnie swoja miarą.
Nie mierzę swoją. Właśnie dlatego nie zaryzykuję.
Ciebie fakty nie interesują.
>>>>> Przedawnione.
>>>>
>>>> Zbrodnie komunistów i faszystów też przedawniłeś? Czy za wcześnie
>>>> jeszcze? Do kiedy warto o tym pamiętać i ile czasu musi upłynąć, żebyś
>>>> je też przedawnił?
>>>
>>> Rozmawiamy o współczesności, czy o historii?
>>
>> Współczesność jest częścią historii.
>> Rozmawiamy o tym, że warto wyciągać wnioski z historii i w tym sensie
>> "przedawnianie" zbrodni to idiotyzm.
>
> Tyle, że historia pozostanie historią, a przez parę setek lat świat nieco
> się zmienił.
Wcześniej fanatycy tylko się wyrzynali. Teraz się wyrzynają i walą
hejtem w internecie.
Rzeczywiście, bardzo się zmienił
> A ty chcesz przypisywać historyczne fakty do współczesnych
> czasów.
Dlatego pytałem o termin przedawnienia. Kiedy dla ciebie współczesność
staje się historycznym faktem? 5 lat? 10? 50? 100?...
"(...)I za taką właśnie deklaracją "Nostra aetate" głosowała miażdżąca
większość ojców soborowych (2221 za, 88 przeciw). Podpisał ją i ogłosił
o tym publicznie papież Paweł VI 28 października 1965 r."
"Ks. Stanisław Nagy (późniejszy kardynał, zm.2013 r.) tak to ujmował we
wstępie do pierwszego polskiego wydania wszystkich dokumentów
soborowych: wcześniej panował pogląd, że "religie niechrześcijańskie są
owocem niedoskonałego, podlegającego błędowi moralnemu złu, ludzkiego
działania i dlatego zawarte w nich wartości w jakiejś mierze stanowią
wypaczenie tych wartości". Tylko "chrześcijaństwo posiada świadomość
zdecydowanej wyższości nad innymi religiami z tytułu swego boskiego
pochodzenia oraz pełni prawdy i łaski, które przez Boga samego zostały
mu powierzone". Ta wyższościowa postawa łączyła się "z poczuciem
całkowitej samowystarczalności w zakresie życia religijnego" i negatywną
oceną wartości i możliwości zawartych w innych religiach."
Źródło:
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/historia/163
7037,1,sobor-watykanski-jak-kosciol-zmienil-stosunek
-do-islamu.read
No łaskawcy... raptem 50 lat temu zaczęli uznawać (przynajmniej na
papierze) religie niechrześcijańskie (88 przeciw...), prehistoria normalnie.
>> Mają taki sam szacun do innowierców, jaki i wy macie do innowierców.
>
> Serio? Muzułmanka może wyjść za chrześcijanina?
W Polsce? Może.
> Chrześcijanka poślubia
> muzułmanina na takich samych prawach, jak muzułmanka?
W Polsce? Oczywiście.
Przynajmniej na razie i dobrze by było, gdyby tak zostało. Co nie jest
oczywiste patrząc na wyniki wyborów i na twórczość fanatyków w internecie.
>> Tak czy inaczej, im bardziej będziecie uzależniać państwo od norm
>> religijnych, tym szybciej marnie skończymy.
>
> Tak się zastanawiam, dlaczego zwracasz się do mnie per "wy"?
Zwracam się ogólnie do tych brzydzących się gazetami. W tym i do ciebie.
>> Hasła na dziś:
>> obraza uczuć religijnych
>> fundusz kościelny (tak, kara finansowa to też kara)
>
> Słabo.
Słabo czy nie, to kwestia subiektywna. Pytanie brzmi: dlaczego w ogóle?
> Zgodzę się z tobą, że obraza uczuć religijnych to jest naciąganie.
> Ale pytanie było o kary za "religię inna niż słuszna".
> Kto skazuje na fundusz kościelny?
Państwo.
> Czy masz na myśli finansowanie z podatków?
A jak myślisz? (Czemu znowu pytasz o oczywistości?)
> To w takim razie taka sama kara, jak utrzymywanie Muzeum Historii Żydów.
Rozmydlasz problem. Nie czepiam się zabytków. Czepiam się
uprzywilejowanej pozycji KRK i dobrze wiesz o co chodzi - udajesz, że
nie wiesz.
Po drugie, to był tylko przykład - to też na pewno zrozumiałeś (albo i
nie...).
Z podatków finansuje się kapelanów w wojsku, religię w szkołach... i
pierdyliard innych patologii.
Czemu ja się jeszcze dziwię, że ludziom którzy posiedli umiejętność
czytania i pisania trzeba wszystko pisać łopatologicznie?
Niektórzy piszą: a wy w kółko wałkujecie to samo. No wałkujemy, bo
zawsze się znajduje ktoś, kto jest zdziwiony, że w Polsce KRK jest
finansowany z podatków i głupio pyta o co chodzi... i nie tylko o to.
>> resztę przykładów znajdziesz samodzielnie
>> Dać komuś odpisać pracę domową to żadna pomoc.
>> Mogłeś poświęcić 3 sek i sam znaleźć. Dlaczego ja mam poświęcać na lenia
>> swoje 3 sekundy?
>
> Nie musisz, tak samo jak nie musisz rozumiesz zdania "nie chcesz, to nie"?
>>>> Teraz, skoro już wiem, że KK przechodzi ci przez gardło, nadal się
>>>> łudzę, że sobie poradzisz. Nie tylko KK jest źródłem powszechnie
>>>> dostępnym, ale wiedząc o twoich słabościach gastrycznych nie będę się
>>>> znęcał.
>>>
>>> Pytanie było z ciekawości.
>>
>> Kłamiesz.
>> Gdybyś był ciekawy to sam byś poszukał. Ja rozumiem, że nie każdy trzyma
>> w domu na półce aktualny KK i inne ustawy, ale internet masz.
>
> Nie mierz mnie swoja miarą.
> Moja ciekawość nie była na tyle silna, żeby szukać dowodów na twoje wymysły.
To po cholerę się odzywałeś?
No i jak tu traktować poważnie, z szacunkiem i z kulturą kogoś takiego?
Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr
|