W dniu 2015-11-12 o 13:08, krys pisze:
> Kviat wrote:
>

>>>>>>> Przedawnione.
>>>>>>
>>>>>> Zbrodnie komunistów i faszystów też przedawniłeś? Czy za wcześnie
>>>>>> jeszcze? Do kiedy warto o tym pamiętać i ile czasu musi upłynąć, żebyś
>>>>>> je też przedawnił?
>>>>>
>>>>> Rozmawiamy o współczesności, czy o historii?
>>>>
>>>> Współczesność jest częścią historii.
>>>> Rozmawiamy o tym, że warto wyciągać wnioski z historii i w tym sensie
>>>> "przedawnianie" zbrodni to idiotyzm.
>>>
>>> Tyle, że historia pozostanie historią, a przez parę setek lat świat nieco
>>> się zmienił.
>>
>> Wcześniej fanatycy tylko się wyrzynali. Teraz się wyrzynają i walą
>> hejtem w internecie.
>> Rzeczywiście, bardzo się zmienił
>
> Nie zapominaj, że fanatycy są po obu stronach.
> Fanatyzm ateistyczny też jest.
>>
>>> A ty chcesz przypisywać historyczne fakty do współczesnych
>>> czasów.
>>
>> Dlatego pytałem o termin przedawnienia. Kiedy dla ciebie współczesność
>> staje się historycznym faktem? 5 lat? 10? 50? 100?...
>
> W momencie ujawnienia archiwów:-> Albo nagrań.

No to jak? Zbrodnie faszystów i komunistów też traktujesz jak
"przedawnione"?

>>>> Mają taki sam szacun do innowierców, jaki i wy macie do innowierców.
>>>
>>> Serio? Muzułmanka może wyjść za chrześcijanina?
>>
>> W Polsce? Może.
>
> A zgadniesz, dlaczego?

Bo rozsądni ludzie walczą z fanatykami o zachowanie państwa świeckiego.

>>> Chrześcijanka poślubia
>>> muzułmanina na takich samych prawach, jak muzułmanka?
>>
>> W Polsce? Oczywiście.
>
> A co się dzieje, jak wyjadą na wakacje do kraju pochodzenia męża?
> Nadal jest traktowana jak równoprawny człowiek, czy jednak nie?

To chyba argument za państwem świeckim. Czy nie?

> A propos, słyszałeś może, jak szanują ISIS Jazydki i Chrześcijanki?

To chyba też argument za państwem świeckim. Czy nie?

>> Zwracam się ogólnie do tych brzydzących się gazetami. W tym i do ciebie.
>
> To jak rozmawisz ze mną, zwracaj się do mnie, a nie do jakichś onych.

Przepraszam za uogólnienie.

>>>> Hasła na dziś:
>>>> obraza uczuć religijnych
>>>> fundusz kościelny (tak, kara finansowa to też kara)
>>>
>>> Słabo.
>>
>> Słabo czy nie, to kwestia subiektywna. Pytanie brzmi: dlaczego w ogóle?
>
> Bo mamy demokrację.
>>
>>> Zgodzę się z tobą, że obraza uczuć religijnych to jest naciąganie.
>>> Ale pytanie było o kary za "religię inna niż słuszna".
>>> Kto skazuje na fundusz kościelny?
>>
>> Państwo.
>
> Państwo skazuje nas również na inne rzeczy. Nie wiem, czemu akurat te
> miałyby być potraktowane szczególnie.

Bo akurat dyskutujemy o tych rzeczach.
Załóż wątek o innych to też podyskutujemy.

>>> To w takim razie taka sama kara, jak utrzymywanie Muzeum Historii Żydów.
>>
>> Rozmydlasz problem.
>
> Tiaaaa.
>> Nie czepiam się zabytków.
>
> Podejrzewam, że MHŻ jest młodsze niż kościół, więc bardziej zabytkowy:->

Podejrzewam, że w muzeach znajdują się rzeczy zabytkowe...

>> Czepiam się
>> uprzywilejowanej pozycji KRK i dobrze wiesz o co chodzi - udajesz, że
>> nie wiesz.
>> Po drugie, to był tylko przykład - to też na pewno zrozumiałeś (albo i
>> nie...).
>> Z podatków finansuje się kapelanów w wojsku, religię w szkołach... i
>> pierdyliard innych patologii.
>
> Z podatków finansuje się tyle rzeczy, które mnie się nie podobają, że miejsca
> na wypisanie by zabrakło.

A ja bym pewnie dołożył drugie tyle. Czy to coś zmienia w temacie o
którym rozmawiamy?

> I też muszę się z tym póki co pogodzić.
> Takie są "zalety" zycia w demokracji.

Zaletą demokracji jest również to, że można zmieniać to co się nie
podoba. To, że nie podoba mi się finansowanie związków wyznaniowych, nie
oznacza, że nie płacę podatków.

>> To po cholerę się odzywałeś?
>
> Bo mogę.

To chyba też zaleta państwa świeckiego. Czy nie?

>> No i jak tu traktować poważnie, z szacunkiem i z kulturą kogoś takiego?
>
> Jak ktoś ma kulturę i szacunek w genach, to nie ma problemu.

Ale jakoś informacji, powszechnie dostępnych, samemu ci się nie chciało
poszukać. To przejaw kultury?

> A jak ktoś jest fanatykiem, to pozostaje mu pluć jadem.

Słuszna uwaga. Jakimi gazetami jeszcze się brzydzisz? Postaram się nie
powoływać na te źródła.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr