Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!newsfeed.tpinternet.
pl!news.task.gda.pl!not-for-mail
From: "Wilczek" <w...@i...com>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: IQ
Date: Thu, 23 May 2002 22:27:35 +0200
Organization: CI TASK http://www.task.gda.pl
Lines: 102
Message-ID: <acjjeh$cdk$1@korweta.task.gda.pl>
References: <acc463$r59$1@news.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: paa77.poznan.sdi.tpnet.pl
X-Trace: korweta.task.gda.pl 1022185746 12724 217.98.220.77 (23 May 2002 20:29:06
GMT)
X-Complaints-To: a...@n...task.gda.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 23 May 2002 20:29:06 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:138547
Ukryj nagłówki
[...]
> Jak wiec jest w rzeczywistosci?
Jesli zainteresujesz sie psychologia troche glebiej zrozumiesz, ze w tej
nauce nie dostaniesz nigdy odpowiedzi na takie pytanie :-) no jak jest
"to zalezy" od koncepcji, paradygamtu, okolicznosci itd.
> Czy mozna "wycwiczyc" sobie zdolnosc wychwytywania roznych zaleznosci i tym
> samym przygotowac sie do takiego testu?
Generalnie istnieje zjawisko przyuczenia rozne w roznych testach - jednak
w tych na IQ nie jest to kwestia skali wyniku a jedynie minimalnej zmiany.
Duzo zalezy od samego narzedzia - test matryc Raven (ten z Mensy) jest bardzo
slabo przyuczalny - teoretycznie do miesiaca/dwoch po wynik moze sie poprawic
w zakresie jednego odchylenia standardowego (15 pkt), po roku wplyw przyuczenia
jest praktycznie zaden.
> Kolejna sprawa to roznego rodzaju testy zamieszczane w internecie. Czy waszym
> zdaniem daja one wyniki zblizone do tych, ktore mozna uzyskac np. na tescie
> organizowanym przez MENSE, czy tez to zupelnie inna bajka?
Wbrew pozorom wyniki beda _zblizone_ tzn, bedzie wystepowac pozytywna korelacja
- jaka - to zalezy od testu - nawet czsc z tych gazetowych potrafi byc niezla
a czesc to straszny kit.
> Czy poziom
> trudnosci oficjalnych testow jest duzo wyzszy od tych powszechnie
> zamieszczanych i czy sposob testowania inteligencji jest inny?
Nie ma podzialu "oficjalne i powszechnie stosowane". Mozna podzielic na
psychozabawy umieszane w gazetach, internecie, "ksiazkach z testami" itd
oraz na psychologiczne narzedzia psychometryczne, ktora roznia sie tym,
ze sa standaryzowane, normalizowane i dostep do nich nie jest powszechny
(nie ma lub przynajmnie nie powinno byc zjawiska spalenia testu).
Najpopularnijesze i miarodajne i powszechne w Polsce testy to test
Wechslera i Ravena. Kazdy z nich wystepuje w kilku odmianach.
Wechsler sklada sie z 11 rodzajow zadan - 6 werbalnych i 5 niewerbalnych
- koncowy wynik obejmuja inteligencje ogolna a takze podzial na inteligencje
werbalna i niewerbalna (abstrakcyjna). Test Ravena powszechnie robiony
np. w szkolach to test zwykly (60 pytan). Test z Mensy to odmiana trudniejsza
"dla zaawansowanych" - sklada sie z 36 pytan. Normalnie test nie ma ustalonych
ogranicznen czasowych - Mensa jednak pozwala rozwiazywac test przez 80 minut.
Ponadto w wersji Ravena dla zaawansowanych normalnie jest 12 pytan wstepnych,
ktore nie sa punktowane - w Mensie tego nie ma.
> Slyszalem
> ostatnio, ze na testach Mensy sa same zadania graficzne, tymczasem w tych,
> ktore dotychczas spotkalem byly rowniez ciagi liczb, liter, rozne
> uzupelnianki slowne, czasem nawet zadania matematyczne.
Dokladnie tak jak napisalem Ci u gory - sa rozne rodzaje testow. Raven
uzywany w Mensie polega tylko na wyborze 1 z 8 mozliwosci uzupelnien
szeregu obrazow. W wersji zwyklej mozna poslugiwac sie strategia globalna
jak i analityczna, w wersji dla zaaansowanych praktycznie wylacznie
analityczna.
> A moze ktos bral
> udzial w takich sesjach i zechcialby sie podzielic wrazeniami? Zastanawia
> mnie rowniez fakt, dlaczego organizatorzy nie publikuja poprzednich testow i
> dlaczego do takiego testu mozna przystepowac co najwyzej raz w roku.
Nie publikuja bo ich powszechna dostepnosc doprowadzilaby do spalenia testu
(np, pamieciowo mozna sie przeciez nauczyc "poprawnych" odpowiedzi na wszystkie
mozliwe pytania (Mensa ma chyba z 70 zestawow po 36 pytan) i wyniki nie bylby
adekwatne do poziomu IQ. Po drugie profesjonalny test kosztuje... i to nie malo.
> Moze
> gdyby ludzie troche pocwiczyli to okazaloby sie, ze te 148 ma nie 2%
> spoleczenstwa, a np. 20%... ?
W ogole szacunki Mensy sa bledne - nie wiem z czego to wynika ale IQ=148 ma
znacznie, znacznie mniej niz 2% populacji. Dokladnie wyglada to tak:
<70 - 2,2%
70-79 - 6,7%
80-89 - 16,1%
90-109 - 50%
110-119 - 16,1%
120-129 - 6,7%
>= 130 - 2,2%
Upraszczajac IQ ponizej 80 ma okolo 9% populacji
miedzy 81 a 120 - około 82%
powyżej 120 - znów około 9%
Statystyki Mensy sa wiec wyssane z palca.
> Pozdrawiam i dziekuje za wszystkie odpowiedzi
> xyz
Jesli chcesz jeszcze jakie sinformacje to pisz.
--
-=Pozdrowionka=-
Wilczek
w...@b...pl
ICQ: 4017758 <|> GG: 75722
|