Piotrek Zawodny napisał(a):
> W dniu 2010-07-18 17:24, Piotrek Zawodny pisze:
> > W dniu 2010-07-18 17:19, de Renal pisze:
> >>
> >>
> >> Piotrek Zawodny napisał(a):
> >>> W dniu 2010-07-18 16:51, de Renal pisze:
> >>>>
> >>>>
> >>>> Piotrek Zawodny napisał(a):
> >>>>> W dniu 2010-07-18 16:17, de Renal pisze:
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Piotrek Zawodny napisał(a):
> >>>>>>> W dniu 2010-07-18 15:32, de Renal pisze:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Re: Imperatyw moralny ?Wiadomość:
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Piotrek Zawodny napisał(a):
> >>>>>>>>> W dniu 2010-07-18 15:14, glob pisze:
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> Piotrek Zawodny napisał(a):
> >>>>>>>>>>> W dniu 2010-07-18 14:58, glob pisze:
> >>>>>>>>>>>> Chodzi o to, że miał w odbycie politykę, ale widział jak
> >>>>>>>>>>>> manewry
> >>>>>>>>>>>> polityczne depczą ludzi i człowieczeństwo i za tym stawał. Więc
> >>>>>>>>>>>> kaczyński z Firerem deptali człowieczeństwo. On nie stawał
> >>>>>>>>>>>> po stronie
> >>>>>>>>>>>> zboków jak ty, tylko po stronie skrzywdzonych i zboki takie
> >>>>>>>>>>>> jak ty go
> >>>>>>>>>>>> ukrzyżowały, bo nienawidziły samych siebie, a kochali fetysze,
> >>>>>>>>>>>> pieniądze, politykę, dogmaty. I co z tego że nie żyje, żyje,
> >>>>>>>>>>>> zawsze
> >>>>>>>>>>>> tam gdziej jest deptane człowiczeństwo przez zboków, których ty
> >>>>>>>>>>>> uwielbiasz.
> >>>>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>>> kurde, same ogólniki stary, za dużo sartra się naczytałeś
> >>>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> egzystencjalizm wywodzi się z chrystusa durniu,
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> a chrystus skąd? egzystencjalzm z chrystua, a chrustyus z kąd?
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> właśie mam wrażenie że wpadasz wpułapkę nieczłoweiczeństwa...
> >>>>>>>>> zamiast
> >>>>>>>>> człowieka - ty egzystencjalizm, martwa idea, zamiast
> >>>>>>>>> człowieka... co z
> >>>>>>>>> tego że niektórzy plasują egzystencjalizm jako wywodzący się z
> >>>>>>>>> jezusa?
> >>>>>>>>> są tacy, co tak nie myślą, sartre nie wierzył w Boga, chrystus
> >>>>>>>>> wierzył,
> >>>>>>>>> pr\etsań z tymi izmami..... a jezus dlaczego ma być tak ważny,
> >>>>>>>>> czemu się
> >>>>>>>>> odwołujesz do niegio..... przed jezusem nie było egzystecjalizu i
> >>>>>>>>> jezusa, a ludzie żyli i mieli poznawać prawdę i mogli ją poznawać
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> nie ważne są dogmaty,
> >>>>>>>>>> ale ludzie, ważne jest człowieczeństwo
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> ważni są ludzie ale wciąż mnie obrażasz
> >>>>>>>>> a nie patryjotyczne porywy
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>> okey, nie przepadam za patriotycznymi porywami, co jednak z tego?
> >>>>>>>>> powstanie w-wskie było w 1943 roku, rok dalej, kaczyńscyc to
> >>>>>>>>> nie tylko
> >>>>>>>>> to muzeum, to pewna idea i daj tym ludziom myśleć jak chcą
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>
> >>>>>>>>>> niszczące te człowieczeństwo, tylko że Kaczka zatracił siebie,
> >>>>>>>>>> a całe
> >>>>>>>>>> działanie chrystusa polegałoby na tym aby sobie przypomniał,
> >>>>>>>>>> więc nie
> >>>>>>>>>> stał po stronie zboków, leczył zboków ze zboczeń, ale nie wszyscy
> >>>>>>>>>> zrozumieli i umarł za nasze grzechy, czyli tych co
> >>>>>>>>>> niezrozumieli kim
> >>>>>>>>>> są i dlaczego siebie nienawidzą. To ty kochasz zboków, a nie
> >>>>>>>>>> ludzi,
> >>>>>>>>>> piszesz odwrotnie, wycierając sobie gębę kimś kto twierdził
> >>>>>>>>>> inaczej,
> >>>>>>>>>> jak narazie jesteś faryzeusz, przekonujący, że chrystus kocha
> >>>>>>>>>> cesarza
> >>>>>>>>>> a nie poszkodowanych.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Dla zboków człowieczeństwo to martwa idea, tak dla zboków ludzie
> >>>>>>>> znikneli z tej planety.Cały ten wątek jest twoim Hajt Stalin, a oni
> >>>>>>>> zatrali człowieczeństwo. Dla nich też było martwe.
> >>>>>>>>
> >>>>>>>> Dlatego zboki są niedobre bo giną przez nich ludzie, głupi idioto.
> >>>>>>>
> >>>>>>> czy idiota może nie być głupi? czemu mnie atakujesz? czy dlatego że
> >>>>>>> powiedziałem "najwyższa strawa duchowa w słowach, chyba żartujesz"?
> >>>>>>>
> >>>>>>> Ale
> >>>>>>>> widzę, że jesteś tak zaburzony, że będąc zbokiem zaczynasz
> >>>>>>>> wariować,
> >>>>>>>> tak wszystkie zboki.
> >>>>>>>
> >>>>>>> być może jestem zaburzony. powiedz szczerze: jesteś zupełnie
> >>>>>>> uporządkowany?
> >>>>>>>
> >>>>>>> zdajesię że początkowo byłeś dla mnie dobry i chwaliłeś jakiś post.
> >>>>>>> Teraz obrzucasz mnie. Dlaczego? Co ma do rzeczy stalin, skoro już
> >>>>>>> nie
> >>>>>>> żyje? a gdybym ja teraz tak bardzo się przejął twoimi słowami,
> >>>>>>> gdyby to
> >>>>>>> była czara goryczy przelana, jeżyczek u wagi i postanowiłbym odebrać
> >>>>>>> sobie życie - to kto by mnie zabił? kto przez kogo by zginął?
> >>>>>>
> >>>>>> Naprawdę niedociera, że ty piszesz kocham Hitlera, Stalina i
> >>>>>> wszystkich poprańców....więc reakcja zwyczajnego przechodnia
> >>>>>> jest.........rany jaki świr.......a ty na to, Chrystus kochał
> >>>>>> stalina...........przechodzień........Jezus ten wariat jest
> >>>>>> niebezpieczny dla otoczenia.
> >>>>>>
> >>>>> nie powiedziałem że chrystus kochał stalina, powiedziałęm że kochał
> >>>>> potępianych z jego epoki; to słowo jest dobre: potępianych
> >>>>>
> >>>>> pr\echodzień - a od kiedy on jest wyznacznikiem?
> >>>>>
> >>>>> faryzeusz był to przechodzień który zobaczył jezusa z prostytutką lub
> >>>>> celnikiem grzesznikiem i mówił: jak to? z takimi? to nie prorok
> >>>>>
> >>>>> dlaczego mam nie kohcać?
> >>>>>
> >>>>> odpowiedz mi dlaczego mam nie kochać?
> >>>>>
> >>>>> druga rzecz: stalin nie był panem przy biurku z przyciskami, a
> >>>>> automaty
> >>>>> wykonywały wszystkie jego polecenia
> >>>>>
> >>>>> pomijasz cały ogrom uwarunkowań, nurtów religijnych (zwanych
> >>>>> marksizm, i
> >>>>> inne socjalizmy i w ogóle cały ogrom wpływów); główny wróg to stalin;
> >>>>> jest masa rzeczywistości i uwarunkowań tutaj nie wymienionych;
> >>>>>
> >>>>> paradoksalnie, to trochę glob podlega temu, co krytykuje: książki "na
> >>>>> nieludzkiej ziemi" , martyrologia, relacja polska-rosja, antagonizm,
> >>>>> podtrzymywany, podsycany i żyjemy tym wciąż; glob czerpie z tego
> >>>>> samego
> >>>>> nurtu, tylko trochę z boku a następnie uderza w ten nurt który
> >>>>> płynie z
> >>>>> innej strony
> >>>>>
> >>>>> wy zwracacie uwagę na jedną osobę: stalin
> >>>>>
> >>>>> hitler
> >>>>>
> >>>>> to są symbole zła i realne zło
> >>>>>
> >>>>> duży skrót
> >>>>>
> >>>>> czy mieszkaniec RPA uważa Stalina za zło? Hitlera za zło?
> >>>>>
> >>>>> to ciekawe, ale glob zgodni są z Kaczyńśkim odnośnie stalina, prawda?
> >>>>> odnośnie hitlera chyba też
> >>>>>
> >>>>> glob mija się z gombrowiczem, podczas gdy gombr. mówi, że prawdziwe
> >>>>> piekła mogą być w pustym pokoju bez wojen na zewnątrz, glob ciągle
> >>>>> przywołuje mundury ss i szasta słowami o eksterminacji
> >>>>>
> >>>>> jak hitler doszedł do tego, że tak zadecydował? że walkę uznał za
> >>>>> główną
> >>>>> linię swojego życia? że żydów uznał za główne zło albo pr\eszkodę? jak
> >>>>> to się stało? czy sam by tego dokonał? przeciez towarzyszyła mu grupa
> >>>>> ludzi, którzy razem znim chcieli robić dobro za pomocą polityki, za
> >>>>> pomocą władzy, nie cofając się przed zabójstwem, dlaczego się nie
> >>>>> opamiętał? dlazego pełno niemieckich mlodych i starszych ludzi godziło
> >>>>> się pójść do wojska i polecieć na polskę? tak? to wszsytko zrobił
> >>>>> hitler? tak? dlaczego teraz nietórzy godzą się jechać do
> >>>>> afganistanu? z
> >>>>> naszych; muszą? wiem, że nie można porównywać tych dwóch rzeczy, ale
> >>>>> afganistan na nas napadł? czym jest wojsko? jest fajne? fajnie tam
> >>>>> jest?
> >>>>> fajni są tam ludzie?
> >>>> Podsumowując napisałeś, jaki biedny był ten stalin za biurkiem
> >>>> podpisujący śmierć milionów, jaki biedni byli ci kapo i ss mordujący
> >>>> żydów, musili ubrudzić sobie rączki, jacy biedni są Ruscy mordujujący
> >>>> afganistan, każda tortura zabiera czas torturującemu, Daczego ich
> >>>> potępiamy, naśladujmy.....Ktoś tu mija się z faktami i to bardzo, ale
> >>>> napewno nie ja. Jesteś chorym z nienawiści, który zatacił własne
> >>>> człowieczeństwo, czyli chrystusa, tak jak ci których tak wielbisz, bo
> >>>> charakterologicznie upodobniony jesteś. A chrystus by starał się
> >>>> leczyć ciebie z tego co zataciłeś i że idiotyczne jest to co
> >>>> uwielbiasz.
> >>>>
> >>>>
> >>> to w ogóle nie wynika z tego nic, to zaproszenie do rozmowy, to są
> >>> pytania
> >>>
> >>> powiedziałem żeby naśladować?
> >>>
> >>> wydaje mi się że nikogo nie zabiłem na razie i nie głoszę tego, nie
> >>> chciałbym być zabity więc wolałbym nie zabijać; ty natomiast stosujesz
> >>> pewną retorykę "miliony, śmierć milionów" i to ma mnie uderzać po
> >>> oczach; współczuję każdemu, kto cierpiał w tamtych i dzisiejszych
> >>> czasach i nie chciałbym być na jego miejscu, na miejscu żołnierzy
> >>> polskich wywiezionych w 1940 i innych ludzi, na miejscu ludzi żyjących w
> >>> strachu w ZSRR
> >>>
> >>> obrażasz mnie z tą charakterologią, nie rozmawiasz merytorycznie
> >>>
> >>> ja się mijam z faktami, ty nie
> >>>
> >>> super, gratuluję
> >>>
> >>> twoje ja może objąć wszystkie fakty? naprawdę?
> >>>
> >>> wciąż mnówię ci że nie uwielbiam hitlera, a ty się ze mną droczysz;
> >>> współczuję hitlerowi, to różnica
> >>>
> >>> mówisz że jestem chory z nienawiści?
> >>>
> >>> gdzie?
> >>>
> >>> jeśli nienawidzę, to wtedy kiedy się boję albo kiedy jestem głęboko
> >>> raniony bądź moje pragnienia bardzo mocne nie są spełniane (np. jeśli
> >>> chodzi o miłość). "Jesteś chorym z nienawiści" to retoryka, to nie
> >>> rozmowa.
> >>>
> >>> rozmowa z tobą jest trudna, dlatego że ze mną się bawisz, bawisz się
> >>> mną. napisałem o automatach wykonujących rozkazy stalina, bo wiadomo, że
> >>> byli ludzie, atmosfera i system odczuwania i myślenia, który razem to
> >>> robił. Stalin ma w tym udział, ale nie jedynie on. Ci co się go bali
> >>> albo ci co chcieli jego względów i tak dalej. I w ogóle jest masa
> >>> uwarunkowań. Był wielkim zbrodniarzem, jednak sam tego nie czynił, a to
> >>> co było w jego umyśle też nie powstało tak zupełnie samo. Bierzesz pod
> >>> uwagę całą historię świata, historię wszechświata do czasu jego
> >>> urodzenia? Myślisz że wszystkie te zdarzenia nie miały wpływu na jego
> >>> decyzje? Więc nie napisałem że stalin był biedny za biurkiem, choć był
> >>> biedny. Teraz to mówię. Używasz ironii. Kwalifikując mnie jako kogoś kto
> >>> zatracił chrystusa (czyli Boga) robisz dokładnie to, co on krytykował
> >>> ("kto by z was nazwał brata swego bezbożnikiem, ......)
> >>
> >> To proste jesteś hipokrytą, zakłamańcem, obłudnikiem, bo podchodzisz
> >> do faceta i łup go łopatą przez łeb, gdy się obudzi, to mu gadasz...
> >> nie potępiaj.
> > gdzie tak powiedziałem? udowodnij to
> po co w ogóle miałbym go bić łopatą, zastanów się człowieku?
>
> czemu nie odniosleś się do wideo z ze n które Ci przesłałem? jakie jest
> Twoje zdanie?

Cały ten wątek drzesz się... nie potępiaj Kaczki, Hitlera, a Jezus
krzyczałby do Hitler i kaczka ..nie potępiaj, w obronie ofiar stał, ty
stoisz w jednym szergu z oprawcami. I krzyszczysz do jezusa to ty nie
potępiaj., a nie mnie zwracasz uwagę.