Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 9

1. Data: 2004-06-23 18:36:06

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "Tytus" <t...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "* kachna *" <k...@p...fm> napisał w wiadomości
news:0hVBc.109005$vP.95157@news.chello.at...
> Pewnie cos przegapilam, ale nie widzialam takiego pytania.

musisz mieć odbicie

tyt.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2004-06-23 22:54:51

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "Tytus" <t...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "* kachna *" <k...@p...fm> napisał w wiadomości
news:JMmCc.117580$vP.33390@news.chello.at...
>
> Użytkownik "Tytus" <t...@a...pl> napisał w wiadomości
> news:cbcia5$pd4$1@news.onet.pl...
> >
> > Użytkownik "* kachna *" <k...@p...fm> napisał w wiadomości
> > news:0hVBc.109005$vP.95157@news.chello.at...
> > > Pewnie cos przegapilam, ale nie widzialam takiego pytania.
> >
> > musisz mieć odbicie
> > tyt.
> >
>
> ?.........
>

mnie nie pytaj
siebie pytaj
określić siebie możesz tylko odbijając się od czegoś lub kogoś
jak jesteś sama w pustej przestrzeni
nie wiesz nic
pytaj siebie
odbijaj się jak w lustrze od innch
odbijaj się jak piłka od kogoś
odbicie określa Twoje granice
i braki tez a więc i...
potrzeby też

tyt,

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2004-06-23 23:36:51

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

* kachna *:
> Ale lustra... nie są dla wszystkich.

Ludzie nie sa dobrym 'lustrem' dla wszystkich.

--
Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2004-06-23 23:44:27

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "Tytus" <t...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:cbd435$cb8$1@news.onet.pl...
> * kachna *:
> > Ale lustra... nie są dla wszystkich.
>
> Ludzie nie sa dobrym 'lustrem' dla wszystkich.
>
> --
> Czarek
>
to prawda
jesli nie w ludziach to szukaj innych odbić
możesz sobie posiedzieć na kładce i pomachać nogami
odbijaj się w rzece, w czymś co płynie
albo w czyms co stoi
odbijaj się na schodach
i na ścianach
na oparciach krzeseł
odbijaj się przed obiadem
wtedy na pewno zrobisz się głodna
albo zapragniesz coś robić
albo nic nie robić
a to są właśnie - własne potrzeby

należy odróżniać od pragnieć (też bardzo przyjemne)

tyt.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2004-06-24 09:14:19

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "tycztom" <t...@i...pw.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

->J.E. Tytus<- cbd1g6$b6o$...@n...onet.pl naszkrobal/a:

> odbijaj się jak w lustrze od innch
> odbijaj się jak piłka od kogoś
> odbicie określa Twoje granice
> i braki tez a więc i...
> potrzeby też

To odbijając innych zaczynamy rozumieć siebie a to dlatego, że zaczynamy
rozumieć czym tak naprawdę to odbicie jest, do czego służy, jak je
wykorzystać itd. Gdyby założyć, że istnieją perfekcyjne "zwierciadła"
odbijające prawdę o innych i tym samym wywołujące potrzebę podobnego
odbijania u innych, to rozumienie siebie (będąc takim 'perfektem)
sprowadzałoby się do 'banału' obserwacji własnej "regularnej nakładki" -
tak "naładki", ponieważ 'perfekt perfekcyjny' to już abstrakcja i
dlatego nie ma szans na wyeliminowanie własnej domieszki [być może
wiązałoby to się nawet z zastąpieniem czymś innym świadomości (więcej o
świadomości: Antonio R. Damasio "Tajemnica świadomości" - podłapane na
PSP), gdzie wygodniej -być może- byłoby podłączyć człowieka do aparatury
i rozpocząć erę obcowania z ludź-maszynami :) lub przeciwnie :) odłączyć
od aparatury, pod którą jesteśmy obecnie podpięci i spięci, z czego
ostatniego -spięcia- jestem pewien i dlatego pisałem o wielowymiarowości
i płaszczkach].

Wracając do nieuniknionej nakładki: tym sposobem np. osoba pogodna
będzie nakładała pogodę, osoba emocjonalnie niezrównoważona - ....,
osoba przepełniona empatią - ....., matczyna.matka - ....., osoba
apodyktyczna - ... itd. itd. W przypadku człowieka empatycznego (np.)
nawet najbardziej surowa prawda o kimś innym, będzie delikatnie (?)
przebijana "kredytem" współczucia czy zrozumienia itd. i być może okaże
się to zbawienne (czytaj: akurat taka domieszka załata np. "klucz
emocjonalny" młodocianego przestępcy i w tym momencie być może trudno
sobie wyobrazić lepszy zbieg okoliczności i należy mieć nadzieję, że to
jeszcze nie za późno...). Prawidłowy odczyt "nakładki" związany byłby
z -tak jak pisałem zaszczepieniem zalążka mechanizmu luster przez
odbijającego w odbijanym. Zainicjowanie czegoś z 'niczego' równoznaczne
jest z rozumieniem jednego i drugiego a to już zaczątek upragnionego
Rezonansu. Sprawa jest o tyle trudna, że 80% populacji wydaje się być
jedynie kieszonkowym lusterkiem, noszonym w 'tylnej kieszeni' spodni,
gdzie 'tafla' zwrócona jest w kierunku symbolicznej ignorancji :)

Wracając do odbijającego lustra: istnieje prawdopodobieństo, że po
latach odbijania..., prawdę o sobie będzie można wyłuskać przy pomocy
'filtru akustycznego' :) tzn. jeżeli 900 razy na 1000 usłyszysz: "jesteś
naprawdę pogodną kobietą a moje problemy wcale nie wyglądają tak źle",
to jest szansa, że ta informacja może być przydatna i we właściwy sposób
wykorzystywana. W podobny sposób można usłyszeć "jesteś palantem, jesteś
wredna". Oczywiście 'rzetelność tej informacji 'pogrzebana' jest w "kind
of" środowiska, w którym zaistniałaś/eś i o ile nie zakładasz realnej
potrzeby zmiany tegoż środowiska, to w tym punkcie odniesienia możesz
zafunkcjonować jako ktoś, komu empatia (czy "bycie palantem")
rzeczywiście nie jest obca (nie jest obce). W przypadku konieczności
zmian otoczenia, nie jest to już takie pewne :)

Problem jaki się tutaj pojawia, to 'zastosowalność' moich wywodów. Otóż
tak naprawdę zastosowalność ta ma miejsce wyłącznie w mojej głowie i w
głowach myślących podobnie (np. zbiegiem okoliczności, czy chęcią
stałego uczestnictwa w szkółce PSP, rozwijania się, odbijania... itp.
itd.). Weźmy np. cytowanego tu wielokrotnie DeMello: "ludzie sluchają
tylko tego, co chcą usłyszeć". Przy takim założeniu, trudno o
wspaniałomyślność ad. opisywanego mechanizmu. Powiedziałbym, że wręcz
przeciwnie: odbijana prawda będzie wyzwalać agresję, zniechęcenie,
obrzydzenie na widok "perfekt lustra" i inne. Przy takim założeniu
('perfekt - czyli ta "pogoda czy empatia czy jeszcze coś innego", która
jest tylko mniejszościowym składnikiem: efektem ubocznym nie do
wyeliminowania) nawet najbardziej wskazana domieszka nie będzie w ogóle
zauważona, gdyż zniknie w większościowym backgroundzie wywołanej prawdą
agresji.

Idąc tą drogą, można dojść do wniosku, że lustra są niezbędne,
konieczne, inspirujące i godne rozpatrywania. Współgrają z
"Ev.symetrią". Jedno o czym należy pamiętać, to zdroworozsądkowa analiza
otoczenia, tzn.
- jakiego rodzaju lustra "tu" występują (być może w większości w ogóle
lub może małe, nieznaczne, kieszonkowe a być może z uchwytem w kształcie
afrodyty a być może potężne z dębową ramą...)?
- co jest nośnikiem 'informacji' (czy aby na pewno światło?)?
- itd. itd. ( nie jestem w stanie teraz podać, gdyż "it depends" :)

Jeżeli priorytetem jest wiedza, rozwój, to należałoby się zastanowić nad
opisywanym już przeze mnie "rezonansem luster" (czytaj: "komnata luster"
w wątku "ApokaliPSPa"), czyli 'jak -w gurpie luster- maksymalnie
wykorzystać padające światło?'.

> tyt,

T.T.

P.S. Sławku..., wzajemne zrozumienie, to efekt wzajemnych starań,
dlatego należy się dobrze zastanowić, zanim zacznie się obwiniać tylko
jedną ze stron.

--
"Coraz więcej sieci zewnętrznych "ustawia" bramki służące do wymiany
poczty elektronicznej z siecią Internet. Ten światowy system sieci i
bramek został nazwany Matrix" [1994; INTERNET I OKOLICE]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2004-06-24 09:52:34

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "Tytus" <t...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tycztom" <t...@i...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:2jvkbeF1561p0U1@uni-berlin.de...
> ->J.E. Tytus<- cbd1g6$b6o$...@n...onet.pl naszkrobal/a:
>
> To odbijając innych zaczynamy rozumieć siebie a to dlatego, że zaczynamy
> rozumieć czym tak naprawdę to odbicie jest, do czego służy, jak je
> wykorzystać itd.
(...)
> Jeżeli priorytetem jest wiedza, rozwój, to należałoby się zastanowić nad
> opisywanym już przeze mnie "rezonansem luster" (czytaj: "komnata luster"
> w wątku "ApokaliPSPa"), czyli 'jak -w gurpie luster- maksymalnie
> wykorzystać padające światło?'.
>
>
> T.T.
>

mało zrozumiałem się przyznam
strasznie skomplikowany i precyzyjny obraz nakreśliłeś
(mnie zasadniczo chodziło o odgłos paszczą :))

no ale skoro tak to chciałem dodać, że oprócz obserwacji
jest jeszcze praktyczna szkoła odbijania
(tenis, piłka nozna, ręczna, siatkowa i inne gry gdzie się odbija,
wlączając w to również odgłos paszczą)
odbicie czyli kontra
aktor na planie mi mówi: jak ja mam k. grać, do niebieskiego... dajcie mi
jakich ludzi, coś co mnie ustawi...
(aktorzy maja ogromne kłopoty na tzw. bluboksie bo nie umieja zobaczyć tego
co będzie potem dorobione)
potrzebuje odbicia - kontry
pamietam jak jako dzieciak siadalismy razem z kuzynem i puszczalismy sobie
pilke po podlodze, rozmawiajac.
Jedna kwestia jedno poturlanie piłki. I tak całymi godzinami.
Ty-tu(s) ja-tu(s).
Czasem wiem, ze muszę powiedzieć "nie" moim córkom, chociaż wiem, że się
zgodzę potem jeśli będa drążyć temat dalej. Ale to "nie" jest po to żeby
zrobić odsiew, tego co wazne od tego co nie ważne.
Mnie też dobrze jest powiedzieć nie. (poprzeczka)
Dla Twórcy (np. ksRobaka) ważne jest "odbicie" w postaci interaktywnego
odzewu od odbiorcy, dla muzyka, aktora - natychmiastowa reakcja
publicznosci.
Odbicia (nie tylko lusterkowe) ale i takie bardziej fizyczne - otarcia,
zderzenia, konflikty nas budują...
Mimo iż dążymy do gładkości i ergonomii, bezkonfliktowy ruch nie jest
możliwy.
I im bardziej jest ktoś wyrazisty (wystający) tym więcej ma odbić (potrąceń,
ataków, gierek, sygnałów zwrotnych) Kolo sie zamyka bo to uwyraźnia tego
kogoś jeszcze bardziej (umacnia).

aa jak określić swoje potrzeby?
jak juz sie zdejmie różowe czy niebieskie okulary paradygmatu
i nastąpi zjawisko acha...
to potem zdejmuje sie kolejne okulary
i kolejne i kolejne i kolejne
aż nie będzie już niczego do zdejmowania
wtedy mozna się spokojnie ubrać
i iść na kawę

t.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2004-06-24 10:29:27

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "tycztom" <t...@i...pw.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

->J.E. Tytus<- cbe80u$ka0$...@n...onet.pl naszkrobal/a:

> jest jeszcze praktyczna szkoła odbijania
> (tenis, piłka nozna, ręczna, siatkowa i inne gry gdzie się odbija,
> wlączając w to również odgłos paszczą)

:))
Przeoczyłem jeszcze wiele newralgicznych spraw, dlatego stawiam na
"PSPrezonans".

> t.

oTTo

--
"Jeśli, jak twierdziliśmy, najbardziej wartościowe jakości ludzkiego ducha mogą
wyrosnąć tylko z gleby prawdziwie osobitych więzi, wówczas tylko to społeczeństwo,
które wspiera rozkwitanie takich więzi, może zebrać plony w postaci ludzkich,
twórczych obywateli." [Stanley Greenspan]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2004-06-24 12:00:27

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "Tytus" <t...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "tycztom" <t...@i...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:2jvoo8F15r6vcU1@uni-berlin.de...
> ->J.E. Tytus<- cbe80u$ka0$...@n...onet.pl naszkrobal/a:
>
> "Jeśli, jak twierdziliśmy, najbardziej wartościowe jakości ludzkiego ducha
mogą wyrosnąć tylko z gleby prawdziwie osobitych więzi, wówczas tylko to
społeczeństwo, które wspiera rozkwitanie takich więzi, może zebrać plony w
postaci ludzkich, twórczych obywateli." [Stanley Greenspan]

to są te słynne tajemnice życia któych chyba nigdy nie zgłębie:
- skąd i dokąd zmierzamy
- skąd Mania bierze czas i siłę żeby latać po tych wszystkich imprezach
i w końcu, skąd się biorą, te wszystkie śliczne cytaty
- że o Kominkowych nie wspomne
(ktoś to zbiera czy jak?)

tyt.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2004-06-24 12:03:40

Temat: Re: Jak okreslic wlasne potrzeby?
Od: "tycztom" <t...@i...pw.edu.pl> szukaj wiadomości tego autora

->J.E. Tytus<- cbefh2$c2t$...@n...onet.pl naszkrobal/a:

> (ktoś to zbiera czy jak?)

Nie wiem jak inni, ja czytając używam ołówka - później przenoszę do
katalogu C:\sygnaturki i zapuszczam do "OE PowerTool" :)

> tyt.

oTTo

P.S. Oczywiście jestem też 'sygnaturkowym skrytożercą' /by Tren/ ;)

--
Jeśli sądzisz, że w dobie komputerów sztuka czytania zanika, zwłaszcza wśród dzieci,
to niezawodny znak, że jesteś MUGOLEM! [Harry Potter i czara ognia]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry