Jakie testy alergiczne zrobić?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 20

1. Data: 2009-12-15 08:43:21

Temat: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: "Zdzich" <z...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Laryngolog po wykonaniu TK zatok i stwierdzeniu pewnych przewlekłych zmian w
zatokach skierował mnie do alergologa, aby wykonać "komplet testów". Na wizytę
z NFZ będę czekał 4 tygodnie, potem pewnie kolejne w kolejce na testy...
miałem robione już podstawowe testy skórne (grzyby, drzewa, roztocza, sierści
zwierząt) ale nic z nich nie wyszło.

Myślę, żeby wykonać testy na własną rękę poza NFZ - nie wiem tylko jakie testy
wykonać, aby były możliwie najbardziej wiarygodne. Czy ktoś może coś polecić?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2009-12-15 13:53:49

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: "Papa Smurpfs" <P...@z...hujami.za.lasami> szukaj wiadomości tego autora

Órzytkownik "Zdzich" napisał:
> Laryngolog po wykonaniu TK zatok i stwierdzeniu pewnych przewlekłych zmian
> w
> zatokach skierował mnie do alergologa, aby wykonać "komplet testów". Na
> wizytę
> z NFZ będę czekał 4 tygodnie, potem pewnie kolejne w kolejce na testy...
> miałem robione już podstawowe testy skórne (grzyby, drzewa, roztocza,
> sierści
> zwierząt) ale nic z nich nie wyszło.

po pierwsze to zmień laryngologa!:O)
bo ten to jakiś kretyn, gdyby jakąś medycyne skończył to by ci polecił
wykonanie odpowiednich badań krwii (nie pamiętam nazwy, więc nie podpowiem)
do przychodni, albo prywatnie, sprawy groszowe więc żadnych problemów, testy
skurne wykonuje się gdy już badania krwii sugerują alergię!!!
tak wiec systematycznie zostajesz naciągana na koszta, czyli alergolog,
testy skurne i inne pierdoły:O(
a tak z ciekawości to co za zmiany wyszły ci na tym TK?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2009-12-15 16:49:26

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: Lech Trzeciak <l...@z...pl> szukaj wiadomości tego autora

Papa Smurpfs pisze:
> Órzytkownik "Zdzich" napisał:
>> Laryngolog po wykonaniu TK zatok i stwierdzeniu pewnych przewlekłych
>> zmian w
>> zatokach skierował mnie do alergologa, aby wykonać "komplet testów".
>> Na wizytę
>> z NFZ będę czekał 4 tygodnie, potem pewnie kolejne w kolejce na testy...
>> miałem robione już podstawowe testy skórne (grzyby, drzewa, roztocza,
>> sierści
>> zwierząt) ale nic z nich nie wyszło.
>
> po pierwsze to zmień laryngologa!:O)
> bo ten to jakiś kretyn, gdyby jakąś medycyne skończył to by ci polecił
> wykonanie odpowiednich badań krwii (nie pamiętam nazwy, więc nie
> podpowiem) do przychodni, albo prywatnie, sprawy groszowe więc żadnych
> problemów, testy skurne wykonuje się gdy już badania krwii sugerują
> alergię!!!

Badanie krwi nie jest dobrym sposobem rozpoznawania alergii. Laryngolog
ma rację. I tak trzeba wykonać testy skórne, a te testy krwi to tylko
strata czasu.

Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2009-12-15 18:12:28

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: "Papa Smurpfs" <P...@z...hujami.za.lasami> szukaj wiadomości tego autora

Órzytkownik "Lech Trzeciak" napisał:
> Badanie krwi nie jest dobrym sposobem rozpoznawania alergii. Laryngolog ma
> rację. I tak trzeba wykonać testy skórne, a te testy krwi to tylko strata
> czasu.

z punktu widzenia medyka "krwiopijcy" masz rację:O)
nie ma sensu badania krwi za parę zeta kture daje pewność czy osoba jest
alergikiem czy nie, bo to żaden "biznes":O)
znacznie lepiej jest zrobić testy za stufke albo ich serię za pare stuwek,
kture tak naprawdę nawet nie dają pewności, i jeszcze na dokładkę
zafałszować te testy (medyki wiedzą o co chodzi) i wysłąć na konsultacje do
swoich kolesi alergologuf też po pare stuwek i potem poprzepisywać masę
lekuf "przecifalergicznych" bez znaczenia czy jakaś alergia wyjdzie czy nie,
zawsze się coś naciągnie:O)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2009-12-15 22:06:38

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: Lech Trzeciak <l...@z...pl> szukaj wiadomości tego autora

Papa Smurpfs pisze:

> z punktu widzenia medyka "krwiopijcy" masz rację:O)
> nie ma sensu badania krwi za parę zeta kture daje pewność czy osoba jest
> alergikiem czy nie, bo to żaden "biznes":O)

Zauważę, że jak dotąd nie podałeś, jakie to badanie krwi za parę zeta
rzekomo daje pewność, ale już się nadąłeś i sypiesz oskarżeniami jak z
rękawa. Ot klasyczny oszołom od spiskowej teorii dziejów.

> znacznie lepiej jest zrobić testy za stufke albo ich serię za pare
> stuwek,

Oszczędność w medycynie od dawna już nie polega na wykonaniu badań
najtańszych, tylko na zastosowaniu postępowania, które jak najtaniej
przyniesie korzystny efekt, w tym przypadku rozpoznanie alergii i
wskazanie alergenów. Można pacjentowi z podejrzeniem alergii zrobić
tanie badanie moczu albo ocenić przezierność rogówki lub odległość
międzykrętarzową, ale nie wniesie to nic do rozpoznania alergii.

> zafałszować te testy (medyki wiedzą o co chodzi) i wysłąć na
> konsultacje do swoich kolesi alergologuf też po pare stuwek i potem
> poprzepisywać masę lekuf "przecifalergicznych" bez znaczenia czy jakaś
> alergia wyjdzie czy nie, zawsze się coś naciągnie:O)

Oszukiwać bowiem może każdy, czy to medyk, czy Papa Smurpfs. Podstawową
zasadą wyboru lekarza jest więc wybrać lekarza, do którego będzie się
miało zaufanie, a jeśli się tego zaufania nie ma lub je straciło, należy
czym prędzej zmienić lekarza.

Konsekwencją takiego postępowania będzie to, że dobrzy lekarze będą
mieli dużo pacjentów, a nawet za dużo, zaś słabi - mało albo wcale. No i
jest jeszcze Papa_S, który chętnie doradzi ;-) - no cóż, każdy jest
kowalem własnego losu, i wolno mu wysłuchać, kogo tylko chce. A jak
sobie pościele, tak się wyśpi.

Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2009-12-16 12:15:21

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: "Zdzich" <z...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Papa Smurpfs <P...@z...hujami.za.lasami> napisał(a):

> po pierwsze to zmień laryngologa!:O)
> bo ten to jakiś kretyn, gdyby jakąś medycyne skończył to by ci polecił
> wykonanie odpowiednich badań krwii (nie pamiętam nazwy, więc nie podpowiem)
> do przychodni, albo prywatnie, sprawy groszowe więc żadnych problemów, testy
> skurne wykonuje się gdy już badania krwii sugerują alergię!!!
> tak wiec systematycznie zostajesz naciągana na koszta, czyli alergolog,
> testy skurne i inne pierdoły:O(
> a tak z ciekawości to co za zmiany wyszły ci na tym TK?
>

Co do zmian - miejscowe zgrubienia błony śluzowej (max. do 7mm w zatokach
czołowych), w zatoce szczękowej mały polip (9mm) oraz jakaś torbiel (ok.1x1,5cm).
Co do testów z krwi - jak one się nazywają? robi się je pod kątem konkretnych
alergenów? czy jest też jakiś standard?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2009-12-16 14:14:19

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: Paulla <u...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 16 grudzień (środa), Zdzich napisał(a) co następuje:

> Co do testów z krwi - jak one się nazywają? robi się je pod kątem konkretnych
> alergenów? czy jest też jakiś standard?

Zapewne masz na myśli zbadanie poziomu IgE.
Gdy przyjmuje się leki, ma pokrzywkę lub atopię wtedy lepiej jest wykonać
testy z krwi.
Polegają one na policzeniu we krwi liczby białych krwinek o własnościach
kwasochłonnych (eozynofile). We krwi alergika jest ich więcej niż
normalnie, a ich liczba wzrasta proporcjonalnie do stopnia alergii.
Innym sposobem wykrycia alergii jest badanie stężenia białka, które u osób
z alergią jest wyższe niż u ludzi zdrowych. Takim białkiem jest
immunoglobulina klasy E (w skrócie IgE). Wartości podwyższone względem
normy występują u około 60% osób z alergią (najwyższe są u osób z atopowym
zapaleniem skóry).
Mierząc stężenie swoistych IgE (skierowanych przeciwko określonemu
alergenowi), dokonuje się oceny nasilenia uczulenia na dany antygen. Ma to
zasadnicze znaczenie, gdy lekarz rozważa zastosowanie immunoterapii
swoistej (odczulania). Jednak podwyższony poziom IgE może wynikać z
przyczyn innych niż alergia, np. z powodu robaczycy czy przewlekłych
chorób.

Zalety i wady testów z krwi
+ Precyzja. Badanie swoistych IgE jest precyzyjne i ogranicza się do
pobrania niewielkiej ilości krwi.
+ Nie ma konieczności przygotowania pacjenta. Nie trzeba przerywać
leczenia, testy można wykonać, gdy objawy alergii są zaostrzone.
- Wysoki koszt. Badanie swoistych IgE dla jednego alergenu kosztuje tyle,
ile testy skórne z zestawem 10 alergenów.
Testy z krwi są o wiele droższe, możesz zbadać jeden lub kilka alergenów
lub cały pakiet.
Oczywiście cały pakiet jest dość drogi jak już wcześniej pisałam.

A teraz jeśli pozwolisz mam kilka pytań gdyż sama mam niestety problemy z
zatokami.
Jak u Ciebie wygląda przegroda nosowa? Czy jest prosta gdyż skrzywienie
przegrody zwiększa liczbę zachorowań właśnie na zatoki. Czy w przeszłości
miewałeś urazy nosa?
Czy poza TK był kiedyś robiony wymaz z nosa i gardła?

Nie jest sztuką pomylić się lecz naprawić swój błąd
Pozdrawiam Paulla
https://polishsource.org/login.php?returnto=%2Findex
.php

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2009-12-16 17:20:51

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: "Papa Smurpfs" <P...@z...hujami.za.lasami> szukaj wiadomości tego autora

Órzytkownik "Lech Trzeciak" napisał:
> Zauważę, że jak dotąd nie podałeś, jakie to badanie krwi za parę zeta
> rzekomo daje pewność, ale już się nadąłeś i sypiesz oskarżeniami jak z
> rękawa. Ot klasyczny oszołom od spiskowej teorii dziejów.

nie podałem bo po prostu nie pamiętam nazw i tyle, ale widzę że ty nic nawet
w temacie nie słyszałeś, więc nawet jak bym podał to nic by ci to nie dało,
ja się za ciebie nie nauczę:O)

> Można pacjentowi z podejrzeniem alergii zrobić tanie badanie moczu albo
> ocenić przezierność rogówki lub odległość międzykrętarzową, ale nie
> wniesie to nic do rozpoznania alergii.

a co jest niby tym podejrzeniem w danym przypadku?:O)
wybacz, ale jak się czyta ludzi na grupie, albo rozmawia ze znajomymi, to
mają zlecane testy (prywatnie, bo w NFZ są kolejki bo obiboki za państwową
pensję robią na czarno) mimo jakichkolwiek wskazań do alergii, a jak testy
nic nie wykryją to i tak przepisuje się im leki "przeciwalergiczne" bo te
obiboki nic innego nie potrafią robić:O(

> Oszukiwać bowiem może każdy, czy to medyk, czy Papa Smurpfs. Podstawową
> zasadą wyboru lekarza jest więc wybrać lekarza, do którego będzie się
> miało zaufanie, a jeśli się tego zaufania nie ma lub je straciło, należy
> czym prędzej zmienić lekarza.

wybacz, jesteś cyniczny, albo niedorozwinięty, zaufania się nie wybiera, a
zaufanie jest wynikiem czegoś, no właśnie!:O)

> Konsekwencją takiego postępowania będzie to, że dobrzy lekarze będą mieli
> dużo pacjentów, a nawet za dużo, zaś słabi - mało albo wcale. No i jest
> jeszcze Papa_S, który chętnie doradzi ;-)

wybacz, ale dobrzy lekarze nie są dopuszczanie do wykonywania zawodu, więc
komu te bajki wciskasz?:O)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2009-12-16 17:32:19

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: "Papa Smurpfs" <P...@z...hujami.za.lasami> szukaj wiadomości tego autora

Órzytkownik "Zdzich" napisał:
> Co do zmian - miejscowe zgrubienia błony śluzowej (max. do 7mm w zatokach
> czołowych), w zatoce szczękowej mały polip (9mm) oraz jakaś torbiel
> (ok.1x1,5cm).

wiedz że wszystkie donosowe specyfiki na katary i te pierdoły uszkadzają
śluzówkę nosa a zwłaszcza te kture przyjmuje się długotrwale, pisałeś
wcześniej że przepisywano ci jakieś specyfiki donosowe, więc teraz poczytaj
sobie ich ulotkę, oraz zastanów się czy "leczono" cię nimi dłużej niż
tydzień i prawdopodobnie masz przyczynę twojej przerośniętej błony śluzowej
w zatokach:O)

a co do TK, czy ten polip i torbiel jest faktycznie na nim widoczny? czy
istnieje jedynie w opisie? bo rozmiary podałeś spore:O)

> Co do testów z krwi - jak one się nazywają? robi się je pod kątem
> konkretnych
> alergenów? czy jest też jakiś standard?

nie p[amiętam, ale już Paulla cię tropchę naprowadziła, każdy douczony
laryngolog będzie wiedział o jakie badania krwi chodzi i ci je zleci, może
nawet w prywatnym laboratorium będą to wiedzieć i od razu ci zrobią, bo
koszta są tak niewielkie że nawet wyjdzie taniej niż darmowe czekanie w
kolejce w NFZ:O)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2009-12-16 18:43:51

Temat: Re: Jakie testy alergiczne zrobić?
Od: "Zdmad" <z...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Paulla <u...@g...com> napisał(a):

> Dnia 16 grudzień (środa), Zdzich napisał(a) co następuje:

> Zapewne masz na myśli zbadanie poziomu IgE.

Być może - dzięki za wyjaśnienie.

> A teraz jeśli pozwolisz mam kilka pytań gdyż sama mam niestety problemy z
> zatokami.
> Jak u Ciebie wygląda przegroda nosowa? Czy jest prosta gdyż skrzywienie
> przegrody zwiększa liczbę zachorowań właśnie na zatoki. Czy w przeszłości
> miewałeś urazy nosa?

Przegroda jest ok - na TK nic nie wyszło, laryngolog też nie mówi, żeby była
krzywa. Urazów nie miewałem.

> Czy poza TK był kiedyś robiony wymaz z nosa i gardła?

Niestety nie. Myślałem, żeby wykonać go samodzielnie - warto? czy to się
wykonuje ogólnie w kierunku wszelakich bakterii i grzybów?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/