Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.
Liczba wypowiedzi w tym wątku: 185
| « poprzedni wątek | następny wątek » |
51. Data: 2012-11-11 21:14:11
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:e4c042b6-08ab-4dea-9c9b-00b9a5cff119@googlegrou
ps.com...
W dniu niedziela, 11 listopada 2012 17:26:55 UTC+1 użytkownik Ikselka
napisał:
> > Czy Ci tancerze ich wzruszali? Nie, oni tańczyli Jezioro Łabędzie.
> > Oglądając ten taniec- wielu ludzi odczuwało wzruszenie. Inni- w pewnym
> > kraju
> > afrykańskim- zaczęli się szczerze śmiać. Czy Ci tancerze coś zrobili,
> > zeby
> > ich rozśmieszyć? Oni tańczyli- tak samo, jak w USA i Europie. Te uczucia
> > ZAWSZE były w oglądających balet.
>
> Bardzo dobry przykład.
Ależ oczywiście, że tak. Dlatego MNIE rozbawiłaś :-)
A tak naprawdę przykład jest do bani, bo znowu "obcina" w jedną stronę
relacji.
Znowu skupia się tylko na reakcji, znowu zapominając, że cała sytuacja jest
parą: akcja-reakcja. Nawet jeśli Murzynów to śmieszyło (reakcja), nie
oznacza, że taniec (akcja) nie ma tu nic do rzeczy...
Oczywiście takie poobcinane przykłady są wygodne jak trzeba nimi dociążyć
tych co reagują, ale każdy kij ma dwa końce... Dokładnie takim samym
przykładem można dostać po głowie samemu :-)
=======================
Chyba w takim razie źle to tłumaczę. Ja tylko pokazuję, że te reakcje są
ich- nie można obciążać za to tancerzy. Bo to niczym się nie różni od tekstu
"spojrzał się na mnie tak jakoś dziwnie- to dałem w mordę- jego wina, że się
tak gapił". Nastąpiła akcja i reakcja- masz rację. Jednak nie jest to czyjaś
wina- tej drugiej strony, że powstała akurat taka reakcja. Pisałeś o
Ghoście- prosiłem, tłumaczyłem- mnie to nie odpowiada. Ja ze swojej strony
nie musze niczego do niego pisać. Czy on ma prawo tak się do mnie odnosić?
Tak, to tylko reakcja moja na jego pisanie. Ja sobie z tym radzę.
Postanowiłem więc sprawdzić- jak on sobie poradzi z moim. Też mam takie
prawo
--
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
Do góryZobacz także
52. Data: 2012-11-11 21:14:55
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Sun, 11 Nov 2012 12:42:54 -0800 (PST), Stalker napisał(a):
> W dniu niedziela, 11 listopada 2012 21:20:52 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
>
>>> - a ze nie zrobił tego zbyt wyraźnie to sie zgodze.
>>> :))))
>
>> No wiesz, tekst był raczej wyraźny - reszta też. Ja zrozumiałam.
>
> No popatrz, ja też zrozumiałem. Ale inaczej :-D
>
> Stalker
Jak zwykle.
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
53. Data: 2012-11-11 21:18:53
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "medea" <x...@p...fm> napisał w wiadomości
news:k7orlr$nj3$1@news.icm.edu.pl...
>W dniu 2012-11-11 16:45, Chiron pisze:
>>
>> To nie jest prawdą, że nie są nam inni potrzebni. Np ktoś tańczy balet. W
>> całej Europie, USA- ludzie wzruszali się na występach petersburskich
>> tancerzy. Czy Ci tancerze ich wzruszali? Nie, oni tańczyli Jezioro
>> Łabędzie. Oglądając ten taniec- wielu ludzi odczuwało wzruszenie. Inni- w
>> pewnym kraju afrykańskim- zaczęli się szczerze śmiać. Czy Ci tancerze coś
>> zrobili, zeby ich rozśmieszyć? Oni tańczyli- tak samo, jak w USA i
>> Europie. Te uczucia ZAWSZE były w oglądających balet.
>> Czyli- wychodzisz na ulicę i słyszysz grajka grającego coś, co w Tobie
>> wywołuje określone emocje. Trudno jednak, żebyś go lał w pysk, bo zagrał
>> melodię, która Ci się źle kojarzy. A tak by było, gdyby to on Cię
>> zasmucił, zezłościł. A on po prostu zagrał melodię, ktora w Tobie
>> wywołala takie emocje- w kimś innym- wywoła inne. Ciekawe, czy jakiś sąd
>> wziąłby to za okoliczność usprawiedliwiającą: wysoki sądzie- dałem po
>> mordzie, bo zagrał melodię, przy której płaczę. To jego wina:-)
>
> Złe porównania, ponieważ ani w przypadku występu baletu, ani w przypadku
> ulicznego grajka, nie ma współoddziaływania, jest tylko jednostronne
> nadawanie (w dodatku nieadresowane osobowo) i odbiór, a w przeciwnym
> kierunku przepływu nie ma. No, chyba że tak właśnie wyobrażasz sobie
> relację/nie-komunikację z Tobą - Ty tylko bezosobowo nadajesz, tak jak
> uliczny grajek, czy grupa baletowa, w ogóle nie biorąc pod uwagę, kim jest
> odbiorca. Ale tak przecież nie jest. :)
>
Heh- może nie był to do końca trafiony przykład- ale dobry. Właśnie byłem na
koncercie. Cała publiczność stłoczona w ciasnym kościele- na przeciw
gitarzyska- wprost genialna. Ona i my- publiczność połączylismy się na czas
koncertu. Tu przekaz płynie ewidentnie w dwie strony. IMO gitarzystka czując
nasz zachwyt- grała wspaniale- dawała z siebie więcej. Gdyby trafiła na
denną publisię- nie wierzę, że grała by tak samo. A jak zareagowała by
publiczność na magnetofon z jej nagraniami?
--
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
54. Data: 2012-11-11 21:21:00
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora
W dniu niedziela, 11 listopada 2012 22:16:06 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
> >> No wiesz, tekst był raczej wyraźny - reszta też. Ja zrozumiałam.
> > No popatrz, ja też zrozumiałem. Ale inaczej :-D
> > Stalker
> Jak zwykle.
Pamiętaj, że powyższa uwaga ma dwa końce :-)
Stalker
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
55. Data: 2012-11-11 21:22:38
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "kali" <g...@t...pl> napisał w wiadomości
news:k7p0oi$8rt$1@mx1.internetia.pl...
Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:1ea6131a-f4a0-43da-81c0-83395c329195@googlegrou
ps.com...
W dniu niedziela, 11 listopada 2012 16:45:30 UTC+1 użytkownik Chiron
napisał:
>> To nie jest prawdą, że nie są nam inni potrzebni. Np ktoś tańczy balet. W
>> całej Europie, USA- ludzie wzruszali się na występach petersburskich
...
>Na dzień dobry odebrałeś sobie właśnie prawo do wszelkich sądów, ocen i
>odczuć.
Może jednak cos przeoczyłeś ?
przeczytaj jeszcze raz pierwsze zdanie.
Na ile ja zrozumiałem Chirona
to chodzi mu o to , ze aby coś przekazać
_potrzebny_ jest odbiorca zdolny do odbioru
tej treści/sensu przekazu.
Potem zajął sie przykładami i całość
mogła wyglądać jak opisujesz.
Potrzeba odbiorcy zdolnego do odbioru
nie zdejmuje z nadwcy odpowiedzialności
jednak troche go tłumaczy.
No bo jak przekazać dziecku w przedszkolu
analizę funkcjonalną ?
Jak nie rozumie to przecież nic na to
nie poradzisz przy njlepszych chęciach.
Aby komunikacvja sie odbyła
odbiorca musi byc zdolny do odbioru.
Tak rozumie to co Chiron chciał napisać
- a ze nie zrobił tego zbyt wyraźnie to sie zgodze.
:))))
=======================
pisałem do ludzi inteligentnych. Dałem też przed chwilą przykład koncertu:
relacji z gitarzystką. No nie wiem- chyba Stalkerowi zrobi sięprzykro, że
nie zrozumiał. No ale to nie Twoja wina:-)
--
Chiron
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
56. Data: 2012-11-11 21:23:05
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Chiron" <i...@g...com> napisał w wiadomości
news:k7p4f1$j3v$1@node1.news.atman.pl...
>
> Ghoście- prosiłem, tłumaczyłem- mnie to nie odpowiada. Ja ze swojej strony
> nie musze niczego do niego pisać. Czy on ma prawo tak się do mnie
> odnosić?
...o, tu mi lezka plynie.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
57. Data: 2012-11-11 21:23:10
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
Dnia Sun, 11 Nov 2012 13:21:00 -0800 (PST), Stalker napisał(a):
> W dniu niedziela, 11 listopada 2012 22:16:06 UTC+1 użytkownik Ikselka napisał:
>
>>>> No wiesz, tekst był raczej wyraźny - reszta też. Ja zrozumiałam.
>
>>> No popatrz, ja też zrozumiałem. Ale inaczej :-D
>
>>> Stalker
>
>> Jak zwykle.
>
> Pamiętaj, że powyższa uwaga ma dwa końce :-)
Powyższa nie - ponieważ dotyczyła rozumienia tekstów Chirka. Jakos ja
zawsze je rozumiem zgodnie z jego zamysłem. Tylko "wy" przeinaczacie.
--
XL Wartością jest autentyczność wnętrza - warto być nawet chamem, ale
takim, żeby każdy szukał twego towarzystwa.
(by XL)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
58. Data: 2012-11-11 21:24:52
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora
W dniu niedziela, 11 listopada 2012 22:18:52 UTC+1 użytkownik Chiron napisał:
> Heh- może nie był to do końca trafiony przykład- ale dobry.
Nie, no on jest dobry, ale jak mawiał klasyk: "To jest prawidłowa odpowiedź, ale nie
na to pytanie"
> Właśnie byłem na
> koncercie. Cała publiczność stłoczona w ciasnym kościele- na przeciw
> gitarzyska- wprost genialna. Ona i my- publiczność połączylismy się na czas
> koncertu. Tu przekaz płynie ewidentnie w dwie strony. IMO gitarzystka czując
> nasz zachwyt- grała wspaniale- dawała z siebie więcej. Gdyby trafiła na
> denną publisię- nie wierzę, że grała by tak samo. A jak zareagowała by
> publiczność na magnetofon z jej nagraniami?
Przekaz w kontakcie dwóch stron zawsze jest w dwie strony - i to OBIE strony są
odpowiedzialne za jego jakość oraz przebieg
Stalker, i to jest to zauważył też kali, a tobie się zdarza zapominać, i nie mówię tu
o ghoście ;-)
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
59. Data: 2012-11-11 21:27:24
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "pIOTER" <g...@w...peel> napisał w wiadomości
news:50a008b6$0$1211$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2012-11-11 21:16, Ghost pisze:
>>
>> Użytkownik "pIOTER" <g...@w...peel> napisał w wiadomości
>> news:50a005b5$0$26709$65785112@news.neostrada.pl...
>>> W dniu 2012-11-11 14:58, Ikselka pisze:
>>>> Dnia Sun, 11 Nov 2012 04:36:09 -0800 (PST), Stalker napisał(a):
>>>>
>>>>> W dniu niedziela, 11 listopada 2012 13:24:19 UTC+1 użytkownik
>>>>> Ikselka napisał:
>>>>>> Dnia Sun, 11 Nov 2012 04:08:57 -0800 (PST), Stalker napisaďż˝(a):
>>>>>>
>>>>>>> W dniu niedziela, 11 listopada 2012 12:34:35 UTC+1 u�ytkownik
>>>>>>> Ikselka napisaďż˝:
>>>>>>
>>>>>>>> Dnia Sat, 10 Nov 2012 08:45:57 -0800 (PST), Stalker napisaďż˝(a):
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> Bo projekcja to projekcja. Je�li nie rozumiesz, co znaczy to
>>>>>>>> s�owo, u�ywaj
>>>>>>
>>>>>>>> sobie innych zamiennie.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Ale projekcja :-D
>>>>>>
>>>>>
>>>>>> "Projekcja (od �ac. proicere, wyrzuca� przed siebie) ? w
>>>>>> psychologii jeden
>>>>>> z narcystycznych mechanizm�w obronnych; przypisywanie innym
>>>>>> w�asnych
>>>>>> pogl�d�w, zachowa� lub cech, najcz�ciej negatywnych.
>>>>>> Przyczynďż˝ jest
>>>>>> wi�ksza dost�pno�� tych pogl�d�w, zachowa� i cech u
>>>>>> osoby, kt�ra je
>>>>>> posiada, a tym samym �atwiejsze podci�ganie pod dan�
>>>>>> kategoriďż˝.
>>>>>
>>>>>> Przyk�ad: Matka krzyczy na dziecko. S�dzi, �e
>>>>>> dziecko jest
>>>>>> wyj�tkowo agresywne. W rzeczywisto�ci sama jest agresywna."
>>>>>> No c�, Wiki - bo najbli�ej.
>>>>>
>>>>> Przykład: XL tłumaczy Stalkerowi. Sądzi, że Stalker nie wie. W
>>>>> rzeczywistości sama nie wie (i nie łapie o co chodziło Stalkerowi) :-D
>>>>>
>>>>> Stalker, ale przynajmniej mnie rozbawiłaś
>>>>
>>>> Przestań projektować, zajmij się realizacją 333-)
>>>>
>>>
>>> tak sobie czytam, nic nie pisząc ;)
>>> Ghost - Ty aby nie sfiksowałes na punkcie swoich 5 cm? :D
>>
>> Jestes w mylnym bledzie, Ghost to nie iksela, w dodatku iksela ma na
>> pewno wiekszego niz 5cm.
>
> Ja nikomu nie mierzyłem ;)
Jednakowoz zaintersowanys cudzymi rozporkami, faktu nie zmienisz - co
wpisane w internet juz tam zostaje.
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
60. Data: 2012-11-11 21:33:39
Temat: Re: Jednak Chiron ma najwiekszego na grupie.Od: "kali" <g...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora
Użytkownik "Chiron" <i...@g...com> napisał w wiadomości
news:k7p4us$jkm$1@node1.news.atman.pl...
>
> Użytkownik "kali" <g...@t...pl> napisał w wiadomości
> news:k7p0oi$8rt$1@mx1.internetia.pl...
...
> pisałem do ludzi inteligentnych. Dałem też przed chwilą przykład koncertu:
> relacji z gitarzystką. No nie wiem- chyba Stalkerowi zrobi sięprzykro, że
> nie zrozumiał. No ale to nie Twoja wina:-)
No nie - chyba mnie zrozumiał ?
Pamiętasz taki dowcip
Zadanie z matematyki.Obrazek trójkąta
prostokątnego i przy dwóch przyprostokatnych
podane długości. Pytanie: Znajdź przeciwprostokątną.
Wszyscy pracowicie liczą z pitagorasa
a jeden - inteligentny - rysuje strzałkę
i pisze tu :)))
Z inteligentnymi jest ten problem,że widzą
więcej możliwości niż standardowi.
Dla takich - jeśli chcesz byc komunikatywny-
trzeba dokładniej i precyzyjniej.
Nie możesz zakładać , że ma ją w głowie tylko jeden
i to włąsnie twój kontekst - no niestety :))))
pozdrawiam
› Pokaż wiadomość z nagłówkami
| « poprzedni wątek | następny wątek » |