Jeszcze ad. techniki manipulacji

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 6

1. Data: 2008-09-04 21:47:20

Temat: Jeszcze ad. techniki manipulacji
Od: adamoxx1 <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Derren Brown, jeden z gości ktorych podziwiam.

Stosuje pewne techniki z NLP (chodz on sam NLP krytykuje). Ateista,
rowniez nie wierzy w cos takiego jak hipnoza.
Oglądałem WSZYSTKO co jest dostepne w internecie z nim, analizujac
tysiace razy.
Nie ma nigdy podstawionych ludzi (ewentualnie mogą być ci ludzie
narażeni na dodatkowe sugestie, np z otoczenia, transparentow itd,
ktorych na filmie nie widac).
Trzeba umiec ogladac te filmy. Z początku wydaje sie że ludzie
podstawieni, itd.
Wiekszosc wyjasnien ktore czasem podaje i wiele z jego gestów, zachowań
to jedynie 'misdirection', zamydlenie oczu widzom. Mowi że robi to tak i
tak, a tak naprawde technika jest inna. Wiec nie dość ze jego 'ofiara'
doznaje czegos nietypowego na sobie, to widzowie rowniez sa wprowadzani
w maliny i nie jest łatwo odgadnac techniki ktore faktycznie stosuje.
I wlasnie w tym tkwi jego geniusz.

http://pl.youtube.com/watch?v=6bkleuxpvxY
http://pl.youtube.com/watch?v=3Vz_YTNLn6w
http://pl.youtube.com/watch?v=befugtgikMg
http://pl.youtube.com/watch?v=lW2yKlNFFuU
http://pl.youtube.com/watch?v=gfffcjEcYJc

Jedne z bardziej efektownych moim zdaniem.

--
====================================================
=============
//-\\ || )) //-\\ ][\/][ | "Before we say something is out of
|this world, we should first make sure
a...@p...onet.pl | that it's not IN this world"
====================================================
=============

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2008-09-06 20:25:40

Temat: Re: Jeszcze ad. techniki manipulacji
Od: adamoxx1 <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

adamoxx1 pisze:
> Derren Brown, jeden z gości ktorych podziwiam.
>
> Stosuje pewne techniki z NLP (chodz on sam NLP krytykuje). Ateista,
> rowniez nie wierzy w cos takiego jak hipnoza.
> Oglądałem WSZYSTKO co jest dostepne w internecie z nim, analizujac
> tysiace razy.
> Nie ma nigdy podstawionych ludzi (ewentualnie mogą być ci ludzie
> narażeni na dodatkowe sugestie, np z otoczenia, transparentow itd,
> ktorych na filmie nie widac).
> Trzeba umiec ogladac te filmy. Z początku wydaje sie że ludzie
> podstawieni, itd.
> Wiekszosc wyjasnien ktore czasem podaje i wiele z jego gestów, zachowań
> to jedynie 'misdirection', zamydlenie oczu widzom. Mowi że robi to tak i
> tak, a tak naprawde technika jest inna. Wiec nie dość ze jego 'ofiara'
> doznaje czegos nietypowego na sobie, to widzowie rowniez sa wprowadzani
> w maliny i nie jest łatwo odgadnac techniki ktore faktycznie stosuje.
> I wlasnie w tym tkwi jego geniusz.
>
> http://pl.youtube.com/watch?v=6bkleuxpvxY
> http://pl.youtube.com/watch?v=3Vz_YTNLn6w
> http://pl.youtube.com/watch?v=befugtgikMg
> http://pl.youtube.com/watch?v=lW2yKlNFFuU
> http://pl.youtube.com/watch?v=gfffcjEcYJc
>
> Jedne z bardziej efektownych moim zdaniem.
>
Ktos zerknął na to?

--
====================================================
=============
//-\\ || )) //-\\ ][\/][ | "Before we say something is out of
|this world, we should first make sure
a...@p...onet.pl | that it's not IN this world"
====================================================
=============

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2008-09-06 21:15:57

Temat: Re: Jeszcze ad. techniki manipulacji
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

adamoxx1; <g9up0o$3en$1@news.onet.pl> :

> adamoxx1 pisze:
> > Derren Brown, jeden z gości ktorych podziwiam.
> >
> > Stosuje pewne techniki z NLP (chodz on sam NLP krytykuje). Ateista,
> > rowniez nie wierzy w cos takiego jak hipnoza.
> > Oglądałem WSZYSTKO co jest dostepne w internecie z nim, analizujac
> > tysiace razy.
> > Nie ma nigdy podstawionych ludzi (ewentualnie mogą być ci ludzie
> > narażeni na dodatkowe sugestie, np z otoczenia, transparentow itd,
> > ktorych na filmie nie widac).
> > Trzeba umiec ogladac te filmy. Z początku wydaje sie że ludzie
> > podstawieni, itd.
> > Wiekszosc wyjasnien ktore czasem podaje i wiele z jego gestów, zachowań
> > to jedynie 'misdirection', zamydlenie oczu widzom. Mowi że robi to tak i
> > tak, a tak naprawde technika jest inna. Wiec nie dość ze jego 'ofiara'
> > doznaje czegos nietypowego na sobie, to widzowie rowniez sa wprowadzani
> > w maliny i nie jest łatwo odgadnac techniki ktore faktycznie stosuje.
> > I wlasnie w tym tkwi jego geniusz.
> >
> > http://pl.youtube.com/watch?v=6bkleuxpvxY
> > http://pl.youtube.com/watch?v=3Vz_YTNLn6w
> > http://pl.youtube.com/watch?v=befugtgikMg
> > http://pl.youtube.com/watch?v=lW2yKlNFFuU
> > http://pl.youtube.com/watch?v=gfffcjEcYJc
> >
> > Jedne z bardziej efektownych moim zdaniem.
> >
> Ktos zerknął na to?

Nie znam angielskiego, ale po obejrzeniu 2 filmików mogę przytoczyć moje
ewentualne [!!!] ale:

- nie wiadomo jak wiele nieudanych eksperymentów miał autor, bo tych nie
obejrzymy na wideo;

- wybiera osoby podatne na sugestię i wykorzystuje to, że wchodzą one w
rodzaj transu/wycofania w momencie zagrożenia konfrontacją;

- używa zapewne okreslonych zwrotów - coś a'la "czy możesz mi dać swój
portfel z pieniędzmi" zamiast "czy możesz pokazać swój portfel" - bazuje
na wzorcach zagrożeń;

Pozdrawiam
Flyer
--
gg: 9708346; jabber:f...@j...pl
http://www.flyer36.republika.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2008-09-06 22:04:28

Temat: Re: Jeszcze ad. techniki manipulacji
Od: adamoxx1 <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Flyer pisze:
> adamoxx1; <g9up0o$3en$1@news.onet.pl> :
>
>> adamoxx1 pisze:
>>> Derren Brown, jeden z gości ktorych podziwiam.
>>>
>>> Stosuje pewne techniki z NLP (chodz on sam NLP krytykuje). Ateista,
>>> rowniez nie wierzy w cos takiego jak hipnoza.
>>> Oglądałem WSZYSTKO co jest dostepne w internecie z nim, analizujac
>>> tysiace razy.
>>> Nie ma nigdy podstawionych ludzi (ewentualnie mogą być ci ludzie
>>> narażeni na dodatkowe sugestie, np z otoczenia, transparentow itd,
>>> ktorych na filmie nie widac).
>>> Trzeba umiec ogladac te filmy. Z początku wydaje sie że ludzie
>>> podstawieni, itd.
>>> Wiekszosc wyjasnien ktore czasem podaje i wiele z jego gestów, zachowań
>>> to jedynie 'misdirection', zamydlenie oczu widzom. Mowi że robi to tak i
>>> tak, a tak naprawde technika jest inna. Wiec nie dość ze jego 'ofiara'
>>> doznaje czegos nietypowego na sobie, to widzowie rowniez sa wprowadzani
>>> w maliny i nie jest łatwo odgadnac techniki ktore faktycznie stosuje.
>>> I wlasnie w tym tkwi jego geniusz.
>>>
>>> http://pl.youtube.com/watch?v=6bkleuxpvxY
>>> http://pl.youtube.com/watch?v=3Vz_YTNLn6w
>>> http://pl.youtube.com/watch?v=befugtgikMg
>>> http://pl.youtube.com/watch?v=lW2yKlNFFuU
>>> http://pl.youtube.com/watch?v=gfffcjEcYJc
>>>
>>> Jedne z bardziej efektownych moim zdaniem.
>>>
>> Ktos zerknął na to?
>
> Nie znam angielskiego, ale po obejrzeniu 2 filmików mogę przytoczyć moje
> ewentualne [!!!] ale:
>
> - nie wiadomo jak wiele nieudanych eksperymentów miał autor, bo tych nie
> obejrzymy na wideo;
>
> - wybiera osoby podatne na sugestię i wykorzystuje to, że wchodzą one w
> rodzaj transu/wycofania w momencie zagrożenia konfrontacją;
>
> - używa zapewne okreslonych zwrotów - coś a'la "czy możesz mi dać swój
> portfel z pieniędzmi" zamiast "czy możesz pokazać swój portfel" - bazuje
> na wzorcach zagrożeń;
>
> Pozdrawiam
> Flyer

Generalnie gosc dokladnie zna wszelkie mechanizmy i tok rozumowania
ludzi w okreslonych wwarunkach. Wiele tez opiera sie na rachunku
prawdopodobienstwa.
Uzywa ukrytych komend w zdaniach, dotyka ich, odpowiednio gestykuluje,
stosuje przerwanie wzorca - przy powitaniu złapanie wyciągnietej prawej
reki osoby w lewą reke. On sam mówi że ten numer z zabieraniem portfela
wychodzi mu na 2/3 ludzi.
Generalnie tych technik jest mnostwo i prawdziwym mistrzostwem jest taka
koordynacja dzialan, przy jednoczesnej niesamowicie dokladnej obserwacji
reakcji osob. On ma tak wyczulony wzrok że potrafi odczytac słowo o
ktorym ktoś pomyśli. Poniewaz powtarzanie tego słowa w myslach powoduje
nieswiadome ruchy krtani, ust i jezyka. Mikroskopijne wręcz. Wymaga
ogromnej praktyki.

--
====================================================
=============
//-\\ || )) //-\\ ][\/][ | "Before we say something is out of
|this world, we should first make sure
a...@p...onet.pl | that it's not IN this world"
====================================================
=============

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2008-09-07 06:18:24

Temat: Re: Jeszcze ad. techniki manipulacji
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

adamoxx1; <g9uuq1$hek$1@news.onet.pl> :

> Flyer pisze:

> > Nie znam angielskiego, ale po obejrzeniu 2 filmików mogę przytoczyć moje
> > ewentualne [!!!] ale:
> >
> > - nie wiadomo jak wiele nieudanych eksperymentów miał autor, bo tych nie
> > obejrzymy na wideo;
> >
> > - wybiera osoby podatne na sugestię i wykorzystuje to, że wchodzą one w
> > rodzaj transu/wycofania w momencie zagrożenia konfrontacją;
> >
> > - używa zapewne okreslonych zwrotów - coś a'la "czy możesz mi dać swój
> > portfel z pieniędzmi" zamiast "czy możesz pokazać swój portfel" - bazuje
> > na wzorcach zagrożeń;
> >
> > Pozdrawiam
> > Flyer
>
> Generalnie gosc dokladnie zna wszelkie mechanizmy i tok rozumowania
> ludzi w okreslonych wwarunkach. Wiele tez opiera sie na rachunku
> prawdopodobienstwa.
> Uzywa ukrytych komend w zdaniach, dotyka ich, odpowiednio gestykuluje,
> stosuje przerwanie wzorca - przy powitaniu złapanie wyciągnietej prawej
> reki osoby w lewą reke. On sam mówi że ten numer z zabieraniem portfela
> wychodzi mu na 2/3 ludzi.
> Generalnie tych technik jest mnostwo i prawdziwym mistrzostwem jest taka
> koordynacja dzialan, przy jednoczesnej niesamowicie dokladnej obserwacji
> reakcji osob. On ma tak wyczulony wzrok że potrafi odczytac słowo o
> ktorym ktoś pomyśli. Poniewaz powtarzanie tego słowa w myslach powoduje
> nieswiadome ruchy krtani, ust i jezyka. Mikroskopijne wręcz. Wymaga
> ogromnej praktyki.

Generalnie koniec Twojej wypowiedzi, to klasyczne ściemnianie [Darena
Jakośtam]. :) A wracając do rzeczonego - masz elegancko ubranego faceta,
posługującego się eleganckim słownictwem, poruszającego się elegancko
plus kamerę, mikrofon i ewentualnie jakąś grupę osób. Działa autorytet i
mechanizm reakcji zwrotnej dostosowanej do nadawcy - odbiera to osobom
poddanym doświadczeniu ich naturalne zachowania i "zmusza" do gry
dostosowanej do autora [koncentracji na obserwacji jego zachowań, próbie
ich naśladowania, minimalizmu zachowań żeby nie popełnić błędu
nieodpowiedniego zachowania]. Taką samą "umiejętność" mają menele,
którzy zaczepiają ludzi o pieniądze i zaczynają rozmowę od "przepraszam
pana, mam do pana prośbę".

Czyli to samo co w przypadku tego Jak Mu Tam od Leppera - dobry wygląd,
dobre słownictwo, odpowiednie zachowanie - cała tajemnica. :)

Pozdrawiam
Flyer
--
gg: 9708346; jabber:f...@j...pl
http://www.flyer36.republika.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2008-09-07 10:39:01

Temat: Re: Jeszcze ad. techniki manipulacji
Od: adamoxx1 <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Flyer pisze:
> adamoxx1; <g9uuq1$hek$1@news.onet.pl> :
>
>> Flyer pisze:
>
>>> Nie znam angielskiego, ale po obejrzeniu 2 filmików mogę przytoczyć moje
>>> ewentualne [!!!] ale:
>>>
>>> - nie wiadomo jak wiele nieudanych eksperymentów miał autor, bo tych nie
>>> obejrzymy na wideo;
>>>
>>> - wybiera osoby podatne na sugestię i wykorzystuje to, że wchodzą one w
>>> rodzaj transu/wycofania w momencie zagrożenia konfrontacją;
>>>
>>> - używa zapewne okreslonych zwrotów - coś a'la "czy możesz mi dać swój
>>> portfel z pieniędzmi" zamiast "czy możesz pokazać swój portfel" - bazuje
>>> na wzorcach zagrożeń;
>>>
>>> Pozdrawiam
>>> Flyer
>> Generalnie gosc dokladnie zna wszelkie mechanizmy i tok rozumowania
>> ludzi w okreslonych wwarunkach. Wiele tez opiera sie na rachunku
>> prawdopodobienstwa.
>> Uzywa ukrytych komend w zdaniach, dotyka ich, odpowiednio gestykuluje,
>> stosuje przerwanie wzorca - przy powitaniu złapanie wyciągnietej prawej
>> reki osoby w lewą reke. On sam mówi że ten numer z zabieraniem portfela
>> wychodzi mu na 2/3 ludzi.
>> Generalnie tych technik jest mnostwo i prawdziwym mistrzostwem jest taka
>> koordynacja dzialan, przy jednoczesnej niesamowicie dokladnej obserwacji
>> reakcji osob. On ma tak wyczulony wzrok że potrafi odczytac słowo o
>> ktorym ktoś pomyśli. Poniewaz powtarzanie tego słowa w myslach powoduje
>> nieswiadome ruchy krtani, ust i jezyka. Mikroskopijne wręcz. Wymaga
>> ogromnej praktyki.
>
> Generalnie koniec Twojej wypowiedzi, to klasyczne ściemnianie [Darena
> Jakośtam]. :) A wracając do rzeczonego - masz elegancko ubranego faceta,
> posługującego się eleganckim słownictwem, poruszającego się elegancko
> plus kamerę, mikrofon i ewentualnie jakąś grupę osób. Działa autorytet i
> mechanizm reakcji zwrotnej dostosowanej do nadawcy - odbiera to osobom
> poddanym doświadczeniu ich naturalne zachowania i "zmusza" do gry
> dostosowanej do autora [koncentracji na obserwacji jego zachowań, próbie
> ich naśladowania, minimalizmu zachowań żeby nie popełnić błędu
> nieodpowiedniego zachowania]. Taką samą "umiejętność" mają menele,
> którzy zaczepiają ludzi o pieniądze i zaczynają rozmowę od "przepraszam
> pana, mam do pana prośbę".
>
> Czyli to samo co w przypadku tego Jak Mu Tam od Leppera - dobry wygląd,
> dobre słownictwo, odpowiednie zachowanie - cała tajemnica. :)
>
> Pozdrawiam
> Flyer

Nietylko, np swietnym numerem przy tej akcji z portfelem było to, że ten
stan konfuzji został skojarzony z butelką. Widziales że pozniej na koncu
filmu, wystarczyło gosciowi dac do reki butelke, zeby znowu oddał
wszystkie swoje rzeczy.
To że uaktywniają sie odpowiednie miesnie kiedy tylko pomysli sie o
danym wyrazie to fakt. Poza tym w czasie odczytywania tego wyrazu Derren
ciągle gada, wplatając w zdania komendy typu "powiedz to".

--
====================================================
===============
//-\\ || )) //-\\ ][\/][ | "Zawsze próbuję robić to, czego
a...@p...onet.pl | nie potrafię - w ten sposób się uczę."
====================================================
===============