Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:z...@t...karma...
> Był to dzień 03-sierpień-10, kiedy Chiron otworzył usta i usenet napełnił
> się słów muzyką:
>
>> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał w
>> wiadomości grup dyskusyjnych:x...@t...karma...
>>> Był to dzień 03-sierpień-10, kiedy Chiron otworzył usta i usenet
>>> napełnił
>>> się słów muzyką:
>>>
>>>> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy> napisał
>>>> w
>>>> wiadomości grup dyskusyjnych:wmzay5zqljyk$....@t...karma...
>>>>> Był to dzień 03-sierpień-10, kiedy Chiron otworzył usta i usenet
>>>>> napełnił
>>>>> się słów muzyką:
>>>>>
>>>>>> Użytkownik "Nowy lepszy tren R" <t...@n...sieciowy>
>>>>>> napisał
>>>>>> w
>>>>>> wiadomości grup dyskusyjnych:i...@t...karma...
>>>>>>
>>>>>>> Mam czasami okazję oglądać takie egzemplarze jak Ty, na żywca,
>>>>>>> pracujące
>>>>>>> w
>>>>>>> grupach z innymi osobami.
>>>>>>> To specyficzne doświadczenie, szczególnie dla reszty grupy, której
>>>>>>> to
>>>>>>> istnienia tacy "malarze" jak Ty, bardzo często nie potrafią zauważyć
>>>>>>> :)
>>>>>>> Nawet dziś miałem podobnego nieco pacjenta. No ale tacy też są
>>>>>>> przecież
>>>>>>> pożyteczni.
>>>>>> Jakie sobie dajesz szanse, że Twój przekaz zostanie przez niego
>>>>>> odebrany
>>>>>> poprawnie?
>>>>>
>>>>> Może takie same, jakie on sobie daje, fundując mi jakiś przekaz?
>>>>> Nie wiem, nie zastanawiam się nad szacowaniem szans.
>>>>> Wy informatycy, to jesteście jacyś popierdoleni z tą matematyką :)
>>>> Szkoda, że tak często (w moim odbiorze) zamiast odpowiedzieć wprost-
>>>> starasz
>>>> się odpowiedzieć żartobliwie. Wydaje mi się, że w ten sposób uciekasz
>>>> od
>>>> jasnego przedstawiania swojej opinii- co daje Ci możliwość lawirowania.
>>>
>>> Imho, odpowiedziałem Ci jasno - nie obliczam szans na zrozumienie mojego
>>> przekazu. Tak samo jak nie obliczałem, "lawirując".
>>> Ot, po prostu teraz muszę chwilę potłumaczyć...
>> No dobrze- w takim razie byłem nieprecyzyjny, przepraszam. Chodziło mi o
>> to,
>> czy dając mu jakiś przekaz- uważasz, że będąc w tym miejscu, w którym
>> jest-
>> może go pojąć? Pytam, bo odnoszę wrażenie, jakbyś zdawał sobie sprawę, że
>> i
>> tak do niego nic z tego dotrzeć nie może- i wbrew temu- starasz się mu
>> coś
>> wyperswadować. Taka- przynajmniej pozorna- dychotomia. Czy się mylę?
>
> Nie mam pojęcia czy mój przekaz ktoś może pojąć. Nie zastanawiam się nad
> tym specjalnie - zwłaszcza nad tym kto w jakim miejscu jest. To jest jakaś
> dla mnie całkowita abstrakcja.
Nie ukrywam- że to mnie zadziwia...patrzyłem na linki, kiedy pisałeś, czym
się zajmujesz: przychodzi do Ciebie człowiek po pomoc. Ma wiedzę,
umiejętności- ale nie potrafi tego przekazać, na tym zarobić. Przychodzi do
Ciebie- wraz z całym bagażem swoich doświadczeń, uprzedzeń, osądów, etc. W
tym miejscu, w którym jest- nie widzi swoich problemów- które Ty być może
widzisz doskonale- ze swojego punktu widzenia. Pytanie: jak możesz mu pomóc,
jeśli nie zainteresuje Cię, w jakim on jest w tym momencie miejscu? OK-
możesz mu wziąć swoją prawdę, zapakować ładnie, i wrzucić. Tylko to będzie
Twoja prawda na jego problemy. On z nią raczej w tym miejscu, w którym jest-
nie zrobi nic sensownego. Ba! Zapewne będzie miał pretensje do Ciebie. Nie
dostosowałeś się do jego poziomu- Twoje zachowanie będzie więc przypominać
wyrocznię. OK- czasem jest tak, że Ty nie jesteś w stanie zdobyć czyjegoś
zaufania i podać mu tezy, które w danym momencie będzie w stanie przyjąć.
Możesz powiedzieć coś, i mieć nadzieję, że niedługo się zadzieje coś takiego
w jego życiu- że przypomni sobie to, co mu chciałeś przekazać- i zrobi z
tego użytek.
Czy chcesz mi powiedzieć, że Twoja rozmowa z takim człowiekiem wygląda
podobnie do rozmowy z cebenetem? Czyli- w skrócie: komunikujesz mu to, co
masz do przekazania. Następnie- widząc praktycznie nie tylko całkowity brak
zrozumienia, ale także nawet próby zrozumienia- stwierdzasz, że to rozmowa
ze ślepym o kolorach, a następnie...dalej kontynuujesz swój przekaz. Czy
tak?!


> Natomiast - czy staram się coś perswadować Czarkowi?
> Może chciałbym coś pokazać, ale nie perswadować.
OK- tylko_czy_dostrzegasz_że_on_tego_nie_chce_przyjąć?

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.