Kłamstwo

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 321

1. Data: 2010-10-17 08:24:10

Temat: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?

Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy, nawet na tej grupie
liczba wymyslow jest po prostu porazajaca. I nie jest to bynajmniej
poszukiwanie kolejnego alteratywnego, mozliwego rozwiazania. Przeciez to sie
dziaje nawet na poziomie rzeczy z gory skazanych na porazke (mozliwosc
latwej weryfikacji).

Nie ukrywam, ze do napisania tego postu sklonil mnie niejaki Chiron.
W jednym watku potrafi sypnac calkiem spora liczba czczych wymyslow, niby
udokumentowanych, opisanych, ale z uporem maniaka odmawia podania linkow.
Niby czytal jakies teksty o "twardych" kadlubach samolotu (ale linku nie
chce podac), tu154 spadajacy z kilkuset metrow mial zachowac kadlub w
calosci (widzial jakis film na youtubie, ale linka nie chce podac),
twierdzi, ze prokuratura nie bada ewentualnosci zamachu, podczas gdy
faktycznie bada. Itd, itp.

Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla dziecinna
fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone historie jako cos co
sie im na prawde zdarzylo.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2010-10-17 08:45:54

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:i9ec3u$499$1@mx1.internetia.pl...

> chce podac), tu154 spadajacy z kilkuset metrow mial zachowac kadlub w
> calosci

Z dwudziestu, schodząc do lądowania, ściął brzozę (ile mogła mieć metrów
wysokości?).

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2010-10-17 08:58:49

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 17 Paź, 10:45, "Panslavista" <p...@i...pl> wrote:
> "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> > chce podac), tu154 spadajacy z kilkuset metrow mial zachowac kadlub w
> > calosci
> Z dwudziestu, schodząc do lądowania, ściął brzozę (ile mogła mieć metrów
> wysokości?).

Pansla, wypij moze kawe.
A potem przeczytaj inicjujacy post jeszcze raz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2010-10-17 09:07:37

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 17 Paź, 10:24, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy,
> (...)
> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla dziecinna
> fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone historie jako cos co
> sie im na prawde zdarzylo.

Hmm.
Jednym pytaniem, czy tez proba szukania
na nie odpowiedzi, chcesz zalatwic jakze
zlozony temat pt. : Psychika czlowieka.

No ale ok. W koncu jestesmy na grupie
z psychologia w tle.

Dobrze. Wiec ja tez jednym, moim, zdaniem:
Kazdy z nas szuka tu jakichs uzupelnien,
ktorych brakuje mu w realu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2010-10-17 09:18:29

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "kiwiko" <k...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:i9ec3u$499$1@mx1.internetia.pl...
> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
>
> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy, nawet na tej grupie
> liczba wymyslow jest po prostu porazajaca. I nie jest to bynajmniej
> poszukiwanie kolejnego alteratywnego, mozliwego rozwiazania. Przeciez to
> sie dziaje nawet na poziomie rzeczy z gory skazanych na porazke (mozliwosc
> latwej weryfikacji).
>
> Nie ukrywam, ze do napisania tego postu sklonil mnie niejaki Chiron.
> W jednym watku potrafi sypnac calkiem spora liczba czczych wymyslow, niby
> udokumentowanych, opisanych, ale z uporem maniaka odmawia podania linkow.
> Niby czytal jakies teksty o "twardych" kadlubach samolotu (ale linku nie
> chce podac), tu154 spadajacy z kilkuset metrow mial zachowac kadlub w
> calosci (widzial jakis film na youtubie, ale linka nie chce podac),
> twierdzi, ze prokuratura nie bada ewentualnosci zamachu, podczas gdy
> faktycznie bada. Itd, itp.
>
> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla
> dziecinna fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone historie
> jako cos co sie im na prawde zdarzylo.
nie mieszajmy do tego dzieci, one są niewinne
a Chiron ma trochę na głowie, więc trzeba go zrozumieć ;)

ludzie są różni i tutaj też to widać. Każdy z nas ma swoją teorię. Przecież
znamy się na wszystkim. Do jednych docierają argumenty, a do innych wcale

kiwiko

zdenerwowałeś się?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2010-10-17 09:19:44

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:143d4c2b-82db-4b89-8e0b-16be7b286b2e@30g2000yqm
.googlegroups.com...
On 17 Paź, 10:24, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy,
> (...)
>> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla
>> dziecinna
>> fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone historie jako cos
>> co
>> sie im na prawde zdarzylo.

>Dobrze. Wiec ja tez jednym, moim, zdaniem:
>Kazdy z nas szuka tu jakichs uzupelnien,
>ktorych brakuje mu w realu.

Prawda jest, ze oprocz rozrywki mam nadzieje, ze ktos cos ciekawego powie
(rzadkosc, ale byc moze to kwestia tego co mnie interesuje), albo trafi sie
watek, ktory wyzwoli we mnie okreslone mysli. I rzeczywiscie daje to jakies
dopelnienie mozliwosci jakie daje real.

Natomiast Klaczuch musialby zakladac, ze nie bedzie proby weryfikacji, albo,
ze weryfikacja nie bedzie w bolesna. W sumie prawie sie zgadza, bo
weryfikacja w usenecie to nie to samo co w realu, a wiec jest pole na ktorym
moze sobie pozwolic na dzialania niedostepne gdzie indziej.

Nie wiem czy o to Ci chodzilo, ale takka mysl we mnie sie wyzwolila ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2010-10-17 09:29:09

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "kiwiko" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
news:4cbabf64$4$27031$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:i9ec3u$499$1@mx1.internetia.pl...
>> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
>>
>> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy, nawet na tej grupie
>> liczba wymyslow jest po prostu porazajaca. I nie jest to bynajmniej
>> poszukiwanie kolejnego alteratywnego, mozliwego rozwiazania. Przeciez to
>> sie dziaje nawet na poziomie rzeczy z gory skazanych na porazke
>> (mozliwosc latwej weryfikacji).
>>
>> Nie ukrywam, ze do napisania tego postu sklonil mnie niejaki Chiron.
>> W jednym watku potrafi sypnac calkiem spora liczba czczych wymyslow, niby
>> udokumentowanych, opisanych, ale z uporem maniaka odmawia podania linkow.
>> Niby czytal jakies teksty o "twardych" kadlubach samolotu (ale linku nie
>> chce podac), tu154 spadajacy z kilkuset metrow mial zachowac kadlub w
>> calosci (widzial jakis film na youtubie, ale linka nie chce podac),
>> twierdzi, ze prokuratura nie bada ewentualnosci zamachu, podczas gdy
>> faktycznie bada. Itd, itp.
>>
>> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla
>> dziecinna fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone historie
>> jako cos co sie im na prawde zdarzylo.
> nie mieszajmy do tego dzieci, one są niewinne

Hihi, Władca Much sie kłania.

> a Chiron ma trochę na głowie, więc trzeba go zrozumieć ;)
>
> ludzie są różni i tutaj też to widać. Każdy z nas ma swoją teorię.
> Przecież znamy się na wszystkim. Do jednych docierają argumenty, a do
> innych wcale

Ale nie chodzi mi o argumenty i obrone oblezonej twierdzy, to jest zupelnie
inna bajka. Wymyslanie i prezentowanie bzdur - nie w sensie mozliwych
rozwiazan, ale po prostu klamstw - musi miec jakies zrodlo. Poki co
znalazlem analogie do niektorych dzieci, bo nie wszystkie maja ta
przypadlosc. Dlatego przyszly mi do glowy dzieci, bo one maja nizsza
zdolnosc oczekiwania cudzej weryfikacji. Nie mysla tak daleko do przodu.

> zdenerwowałeś się?

W tamtym watku po prostu odpalantowalem na tyle mocno, na ile wycenilem
poziom bezczelnosci. W tym, rzeczywiscie kieruje mna ciekawosc.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2010-10-17 09:48:36

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:143d4c2b-82db-4b89-8e0b-16be7b286b2e@30
g2000yqm.googlegroups.com...
> On 17 Paź, 10:24, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
>> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
>> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy,
>> (...)
>> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla
>> dziecinna
>> fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone historie jako cos
>> co
>> sie im na prawde zdarzylo.
>
> Hmm.
> Jednym pytaniem, czy tez proba szukania
> na nie odpowiedzi, chcesz zalatwic jakze
> zlozony temat pt. : Psychika czlowieka.
>
> No ale ok. W koncu jestesmy na grupie
> z psychologia w tle.
>
> Dobrze. Wiec ja tez jednym, moim, zdaniem:
> Kazdy z nas szuka tu jakichs uzupelnien,
> ktorych brakuje mu w realu.

Ciekawa teza. Jednak nie zgodzę się z nią. Nie każdy. Hanko- tak całkiem
obiektywnie- nie wiesz przecież (jak zakładam) jakie są motywy jednej osoby.
Czy masz na tyle kontakt ze sobą, aby poznać motywy swoje? Nie powinnaś więc
pisać "każdy"

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2010-10-17 09:53:15

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:i9efv1$cpk$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "kiwiko" <k...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:4cbabf64$4$27031$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>> news:i9ec3u$499$1@mx1.internetia.pl...
>>> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
>>>
>>> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy, nawet na tej grupie
>>> liczba wymyslow jest po prostu porazajaca. I nie jest to bynajmniej
>>> poszukiwanie kolejnego alteratywnego, mozliwego rozwiazania. Przeciez to
>>> sie dziaje nawet na poziomie rzeczy z gory skazanych na porazke
>>> (mozliwosc latwej weryfikacji).
>>>
>>> Nie ukrywam, ze do napisania tego postu sklonil mnie niejaki Chiron.
>>> W jednym watku potrafi sypnac calkiem spora liczba czczych wymyslow,
>>> niby udokumentowanych, opisanych, ale z uporem maniaka odmawia podania
>>> linkow.
>>> Niby czytal jakies teksty o "twardych" kadlubach samolotu (ale linku nie
>>> chce podac), tu154 spadajacy z kilkuset metrow mial zachowac kadlub w
>>> calosci (widzial jakis film na youtubie, ale linka nie chce podac),
>>> twierdzi, ze prokuratura nie bada ewentualnosci zamachu, podczas gdy
>>> faktycznie bada. Itd, itp.
>>>
>>> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla
>>> dziecinna fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone
>>> historie jako cos co sie im na prawde zdarzylo.
>> nie mieszajmy do tego dzieci, one są niewinne
>
> Hihi, Władca Much sie kłania.
>
>> a Chiron ma trochę na głowie, więc trzeba go zrozumieć ;)
>>
>> ludzie są różni i tutaj też to widać. Każdy z nas ma swoją teorię.
>> Przecież znamy się na wszystkim. Do jednych docierają argumenty, a do
>> innych wcale
>
> Ale nie chodzi mi o argumenty i obrone oblezonej twierdzy, to jest
> zupelnie inna bajka. Wymyslanie i prezentowanie bzdur - nie w sensie
> mozliwych rozwiazan, ale po prostu klamstw - musi miec jakies zrodlo. Poki
> co znalazlem analogie do niektorych dzieci, bo nie wszystkie maja ta
> przypadlosc. Dlatego przyszly mi do glowy dzieci, bo one maja nizsza
> zdolnosc oczekiwania cudzej weryfikacji. Nie mysla tak daleko do przodu.
>
>> zdenerwowałeś się?
>
> W tamtym watku po prostu odpalantowalem na tyle mocno, na ile wycenilem
> poziom bezczelnosci. W tym, rzeczywiscie kieruje mna ciekawosc.

Tylko, że dzieci nie uważają tego nawet za kłamstwo, ale za konfabulację,
wymyślanie, fantazjowanie (co samo w sobie jest pociągające), które pozwoli
szybko i bezboleśnie rozwiązać, zagadać problem, odwrócić od niego uwagę
(mali spryciarze).
[Tu może należałoby odwołać się do konstrukcji naszego lekko cepowatego
mózgu, dla którego opowieści i rzeczywistość różnią się w sumie niewiele]
Ciekawy jest okres przejścia, kiedy dziecko zaczyna rozumieć, że swobodne
fantazjowanie bywa kłamstwem, a kłamstwo jest naganne społecznie.

I w sumie stanęłabym w obronie fantazjowania.
Ponieważ jest twórcze.
I nie myślę teraz o jego aspektach społecznych i konsekwencjach, ale
wyłącznie o swobodnym snuciu myśli i skojarzeń..... To pociągające.

Wracając.
Nie wiem czemu te same techniki stosują dorośli. Może rzeczywiście liczą na
to, że ktoś nie powie "sprawdzam"? Ale to by tylko świadczyło, że są
otoczeni ludźmi, którzy z lenistwa bądź niskich możliwości intelektualnych
tego "sprawdzam" nie są w stanie z siebie wydusić.

MK

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2010-10-17 09:55:56

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Vilar" <v...@U...TO.op.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:143d4c2b-82db-4b89-8e0b-16be7b286b2e@30g2000yqm
.googlegroups.com...
On 17 Paź, 10:24, "Ghost" <g...@e...pl> wrote:
> Co ludzi pcha do wymyslania bzdur i pisania o nich na grupach?
> Przyklad katastrofy tu154 jest tutaj dosc hurtowy,
> (...)
> Czy to jest zwykly trolling, czy chec zablysniecia. A moze zwykla
> dziecinna
> fantazja. Niektore dzieci lubia opowiadac niestworzone historie jako cos
> co
> sie im na prawde zdarzylo.

Hmm.
Jednym pytaniem, czy tez proba szukania
na nie odpowiedzi, chcesz zalatwic jakze
zlozony temat pt. : Psychika czlowieka.

No ale ok. W koncu jestesmy na grupie
z psychologia w tle.

Dobrze. Wiec ja tez jednym, moim, zdaniem:
Kazdy z nas szuka tu jakichs uzupelnien,
ktorych brakuje mu w realu.
___

Hmm, może....
Ja szukam ciekawej rozmowy....
Realnie rzadko kiedy udaje mi się zmusić kogoś do "pofilozofowania sobie",
kiedy na tapecie są tak ważkie tematy, jak cielęcina np. (nie żebym jej nie
doceniała).

I tego mi autentycznie brakuje (swobodnego filozofowania, podążania za
różnymi ścieżkami myśli - czasami ślepymi, i co z tego). Przyznaję się bez
bicia.

MK