Kłamstwo

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 321

161. Data: 2010-10-17 21:02:10

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i9fdtb$9fo$...@n...onet.pl...
>
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:l58ylb1r49jo$.afad86c8vptn.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 18:06:16 +0200, Vilar napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:zcdreemyw7yv$.1lrb7o8f0dfxz$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 16:37:58 +0200, Vilar napisał(a):
>>>>
>>>> ale do tego to trzeba mieć trochę wyobrażenia o chemii i fizyce
>>>> czasteczkowej.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Pogadamy???? :]]]]
>>
>>
>> Może o zaburzeniach stabilności wiązań w roztworach na skutek oddziaływań
>> międzycząsteczkowych/atomowych rozpuszczalnika i substancji
>> rozpuszczonej?
>> Oraz o okresie trwania tendencji do pewnych typów zachowania się tych
>> wiązań po całkowitym usunięciu substancji rozpuszczonej?
>>
>
> Ixi, nie no....
> Nie o powyższym, ale o pamięci wody w tym ujęciu. Serio pytam
> Napisz mi.
> Jak nie będę czegoś rozumieć, to się zapytam.

A to Cię powinno zainteresować:

http://arkadiusz.jadczyk.salon24.pl/66384,herezje-w-
nauce-pamiec-wody

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

162. Data: 2010-10-17 21:29:05

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun pisze:
> Stalker wrote:
>
> /.../
>> Jeśli ktoś mi później wywala artykuł "o kolejnym kłamstwie" Seremeta,
>> to ja sie poważnie zastanawiam, czy ten ktoś ma jakąkolwiek wiedzę na
>> temat tego co napisałem owyżej, czy raczej pasuje do twojego opisu VB...
>> Stalker
>
>
> Dla ścisłości tylko, jak się wywala to w mediach związanych z jakąs
> opcją polityczną, lub wprost ustami polityka to akurat oznacza to
> jedynie, że adresuje się działania do ściśle zdefiniowanego elektoratu,
> np. spełniającego kryteria które opisałem (i Ghost cos podobnego pisał w
> osobnym wątku). A nie to, że czegoś nie wie lub nie rozumie. Na grupie
> mozna natomiast obserwować skuteczność metod angazowania emocjonalnego i
> konsolidowania tego elektoratu.

Dokładnie...

> Glob także sygnalizował coś takiego - (będzie "pluralis" nie dam rady
> inaczej) Oto znów jesteśmy skrzywdzeni, oszukani, poniżeni tak jak
> czuliśmy się skrzywdzeni, poniżeni "przed rewolucją 1989", pod zaborami,
> pod okupacją. Lecz my prawdziwi Polacy przetrwamy "Jeszcze Polska nie
> zginęła..."!!! Jesteśmy poznawczo od wieluset lat gotowi na kolejne
> POCZUCIE NARODOWEJ KRZYWDY.
> I to da się wykorzystać w walce politycznej.

Zgadza się

> Nie da sie wykorzystać
> natomiast FAKT, iż nie potrafiliśmy stworzyć bezpiecznych procedur
> wożenia ViPów, za co odpowiadają wybierane przez Polaków (także tych
> "Prawdziwych") kolejne rządy - czyli "MY", bo to "NAS" kupowano
> obietnicami róznych oszczędnosci na funkcjonowaniu władzy (w tym
> procedur związanych z lataniem). Bo z tym i trudniej się pogodzić i
> trudniej zrozumieć. Nie jesteśmy jeszcze gotowi na NARODOWĄ
> ODPOWIEDZIALNOŚĆ.

Ale jesteśmy gotowi na wiele innych odpowiedzialności, o ile ponoszą ją
inni...

To co napisałeś u góry mógłbym potraktować jako wstęp do pewnych
przemyśleń jakie ostatnio mnie napadły w związku z pojęciami wina, czy
odpowiedzialność. Bazą była oczywiście katastrofa smoleńska, ale później
wydarzył się ten wypadek busa z 18 zabitymi...

I okazało się że winien wypadku jest rząd - bo nie ma pracy, ludzie nie
mają pieniędzy i muszą jeździć takimi busami... Nie kierowca, który
jechał za szybko i nie zachował ostrożności...

To i właśnie Smoleńsk pokazał jak w wielu różnych kontekstach można
rozpatrywać winę i jak wielu jest ludzi, którzy wykorzystują każdą
nadarzającą się okazję, byle tylko udało się upchnąć kogoś do kręgu
winnych...

Stalker, uprzedzę ew. zarzut: uważam, że nie jest to domena np. jednej
opcji politycznej - to raczej domena całej polityki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

163. Data: 2010-10-17 21:30:06

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 17 Paź, 23:02, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:

> http://arkadiusz.jadczyk.salon24.pl/66384,herezje-w-
nauce-pamiec-wody

Jako osoba, ktora widziala ze szczegolami
smierc kliniczna matki, w swoim snie,
i pierwsza dzwonila do szpitala i po rodzinie,
jestem w stanie sprobowac zrozumiec Twoje
zaangazowanie w tematy nie do konca
wyjasnialne.

Wszelako, traktowanie Salonu.24 jako w pelni
wiarygodnego zrodla informacji, to chyba jednak
nieporozumienie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

164. Data: 2010-10-17 21:39:41

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:56517c1c-2c1a-406f-8d74-d89fd160565b@i2
1g2000yqg.googlegroups.com...
> On 17 Paź, 23:02, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:
>
>> http://arkadiusz.jadczyk.salon24.pl/66384,herezje-w-
nauce-pamiec-wody
>
> Jako osoba, ktora widziala ze szczegolami
> smierc kliniczna matki, w swoim snie,
> i pierwsza dzwonila do szpitala i po rodzinie,
> jestem w stanie sprobowac zrozumiec Twoje
> zaangazowanie w tematy nie do konca
> wyjasnialne.
Oczywiście- ja także postępuję według tego, co ja sam przeżyłem. Jeśli
chodzi o to, co się szeroko nazywa "paranauki"- to było tego sporo- odkąd
funkcjonuje moja pamięć. I nie ma tu mowy o zasłyszeniu czegoś- urodziłem
się w 1960r, w robotniczej rodzinie- nikt o czymś takim nie mówił, nawet nie
słyszał.

> Wszelako, traktowanie Salonu.24 jako w pelni
> wiarygodnego zrodla informacji, to chyba jednak
> nieporozumienie.
Nigdzie nie napisałem, że to bardzo wiarygodne. Jednak czytałem parę rzeczy
tego pana- to fizyk. Pisze ciekawie. Co do wiarygodnych źródeł...Hanko- czy
wierzysz w coś takiego? Ja wierzę konkretnemu człowiekowi w danym momencie-
lub nie. Żyjemy w świecie, gdzie roi się od zmanipulowanych informacji. Ile
razy padłaś ofiarą takiej manipulacji? Bo ja byłem taką ofiarą. I pewno
jeszcze dam się nabrać nie raz na coś, co uznam za wiarygodne. A wierzę-
podobnie, jak wielu innych ludzi- w to, co jest zgodne z moim
doświadczeniem. Czasem jest tak, że osoba, którą w różnych sprawach uznam za
wiarygodną- napisze coś, co dla mnie jest absurdem. Jednak ta sama osoba
często potrafi napisać potem coś, co znów wydaje mi się być ok. Ale to
przecież tylko takie "wydaje mi się". A jak to jest z Tobą?

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

165. Data: 2010-10-17 22:28:39

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Hanka <c...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 17 Paź, 23:39, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:
> Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał
> > Wszelako, traktowanie Salonu.24 jako w pelni
> > wiarygodnego zrodla informacji, to chyba jednak
> > nieporozumienie.
> Nigdzie nie napisałem, że to bardzo wiarygodne.

Ok. Wybacz. Tym razem ja nadlozylam ;)

> Jednak czytałem parę rzeczy tego pana- to fizyk. Pisze ciekawie.

Tak, znam.
Lecz moj wewnetrzny automat okresla tego typu
publikacje jako lekkie, latwe i przyjemne, co
niestety niekoniecznie rowna sie Rzetelne.
Stad zapewne moj opor w sprawie.

> Co do wiarygodnych źródeł...Hanko- czy
> wierzysz w coś takiego?

Nie.

> Żyjemy w świecie, gdzie roi się od zmanipulowanych informacji.

Tak.

> Ile razy padłaś ofiarą takiej manipulacji? Bo ja byłem taką ofiarą. I pewno
> jeszcze dam się nabrać nie raz na coś, co uznam za wiarygodne. A wierzę-
> podobnie, jak wielu innych ludzi- w to, co jest zgodne z moim
> doświadczeniem. Czasem jest tak, że osoba, którą w różnych sprawach uznam za
> wiarygodną- napisze coś, co dla mnie jest absurdem. Jednak ta sama osoba
> często potrafi napisać potem coś, co znów wydaje mi się być ok. Ale to
> przecież tylko takie "wydaje mi się". A jak to jest z Tobą?

Podjelam decyzje o nieudzielaniu sie w zyciu
pozaosobistym, ze tak powiem.
W zwiazku z tym, nie musze juz analizowac
tak zwanej wiarygodnosci danych, pojawiajacych
sie w roznych mediach.
Wiem, ze swiat doskonale sobie poradzi, w tej
dziedzinie, beze mnie ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

166. Data: 2010-10-17 22:34:22

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 17 Oct 2010 20:05:31 +0200, Vilar napisał(a):

> Ixi, nie no....
> Nie o powyższym, ale o pamięci wody w tym ujęciu. Serio pytam
> Napisz mi.
> Jak nie będę czegoś rozumieć, to się zapytam.
>

Polecam tekst, poważnie:
http://www.eioba.pl/a83793/pami_wody_fakt_czy_bzdura

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

167. Data: 2010-10-17 22:38:28

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 18 Oct 2010 00:34:22 +0200, Ikselka napisał(a):

> Dnia Sun, 17 Oct 2010 20:05:31 +0200, Vilar napisał(a):
>
>> Ixi, nie no....
>> Nie o powyższym, ale o pamięci wody w tym ujęciu. Serio pytam
>> Napisz mi.
>> Jak nie będę czegoś rozumieć, to się zapytam.
>>
>
> Polecam tekst, poważnie:
> http://www.eioba.pl/a83793/pami_wody_fakt_czy_bzdura

M.in. wyczytac tam można, że:

"Lek homeopatyczny powstaje poprzez stopniowe rozcieńczanie kolejnych,
coraz słabszych roztworów zasadniczego leku w czystej wodzie ( np. na
zasadzie: 1 porcja leku i 99 porcji wody, później 1 porcja roztworu i 99
porcji wody i tak dalej). Dokonuje się tego poprzez wstrząsanie (a nie
mieszanie!).

Okazuje się, że najwyższe potencjały lecznicze mają leki o najmniejszej
zawartości pranalewki w roztworze. Z punktu widzenia fizyki i chemii taki
lek składa się praktycznie wyłącznie z wody, ponieważ przy rozcieńczeniach
rzędu powyżej 1023 (109 - to miliard) razy w pojedynczej dawce leku
zawierającej kilka kropli praktycznie nie ma szans trafić choćby na jedną
cząsteczkę aktywnie działającego leku. Dla farmaceuty im lek ma większe
stężenie, tym ma większą moc terapeutyczną.

W jaki więc sposób wytłumaczyć skuteczność działania leków homeopatycznych,
którymi leczy się wiele chorób, w tym nawet tak trudnych jak
schizofrenia?Wyjaśnienie tego kryje się właśnie w swoistej pamięci wody,
której cząsteczki pod wpływem energii cząsteczek pranalewki ustawiają się w
określony sposób względem siebie nabywając jako duże molekuły szczególnych
właściwości.Nie mamy więc tu do czynienia z mocą działań farmakologicznych,
chemicznych, a jedynie z mocą oddziaływań energetycznych, a w zasadzie
informacyjnych pranalewki na wodę.Później tak skonstruowany lek
homeopatyczny oddziałuje swoją mocą energetyczną z polem energetycznym
człowieka, wprowadza informację do struktur wodnych organizmu. Inaczej
rzecz biorąc: do naszego organizmu dostarczany jest impuls
elektromagnetyczny w postaci odpowiednio zakodowanej matrycy, która
,,poucza" niejako organizm, jaką drogę wyleczenia wybrać (czyli jak wyrównać
zaburzenia energetyczne organizmu).Na zewnątrz objawia się to zazwyczaj
wzrostem mocy układu immunologicznego i procesem zdrowienia, choć w
przypadku złożonych chorób wyjaśnienie skuteczności leczenia homeopatykami
jest ciągle praktycznie niemożliwe. Uczeni skonstruowali wprawdzie na
gruncie fizyki kwantowej hipotezę próbującą wyjaśnić, dlaczego woda, z
której ,,wytrząśnięto" całą aktywną substancję, działa leczniczo na żywy
organizm, ale ciągle jest to tylko hipoteza.W tym kontekście można
zastanawiać się nad się nad właściwościami wody z oczyszczonych ścieków.
Woda ta jest z pewnością czysta biologicznie i w dużym stopniu chemicznie
(o ile wszystkie procesy oczyszczania funkcjonują bez zakłóceń), ale co
zostało zakodowane w pamięci takiej wody?

Wiecej: http://www.eioba.pl/a83793/pami_wody_fakt_czy_bzdura
#ixzz12espASjk"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

168. Data: 2010-10-17 22:49:20

Temat: Re: Kłamstwo
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka wrote:
/.../
> W jaki więc sposób wytłumaczyć skuteczność działania leków homeopatycznych,
> którymi leczy się wiele chorób, w tym nawet tak trudnych jak
> schizofrenia?
/.../

No i można np. bezkrytycznie przejść nad tym zdaniem.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

169. Data: 2010-10-18 06:57:38

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:1at28wrljdrno.1g0udihuppql4.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 17 Oct 2010 21:15:06 +0200, Ghost napisał(a):
>
>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
>> news:x5qne868zfnu.1pv8nbmi7y7ah.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 20:04:42 +0200, Chiron napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości grup
>>>> dyskusyjnych:1ukxhkdu98y40.1o75wvde3ogqn$.dlg@40tude
.net...
>>>>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 17:23:21 +0200, Chiron napisał(a):
>>>>>> [...]
>>>>>> Jednak leki homeopatyczne wykazują często zbliżoną efektywność jak
>>>>>> "normalne"- jednak_zawsze_są_pozbawione_działań_ubocznych.
>>>>>>
>>>>> Kłamstwo :) I to jaaaaakie...
>>>>>
>>>> A jakieś konkrety?
>>>>
>>> _Mogą_mieć_działania_uboczne_.
>>
>> Prawdzia homeopatia
>>
> A to jest prawdziwa i nieprawdziwa?
> I jaka jest ta prawdziwa?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Homeopatia

A nieprawdziwa, to np. jak jednak ktos dopakuje normalna dawke kwasu
acetylosalicylowego do tabletki.

>> nie da ani efektow wprost ani ubocznych.
>>
> Ryzykowne stwierdzenie, zwłaszcza w kontekście tych ubocznych.

Z tego co wiem, to tylko jakies kombinacje z arszenikiem daly efekty
uboczne. Wypadek przy pracy, normalnie nie ma i nie moze byc zadnych
efektow, poza efektami placebo.

>> Pamiec
>> wody nie istnieje, a jedna czasteczka jakiejs substancji przypadajaca na
>> cala tabletke nie zdziala dokladnie nic.
>>
> Ja wolę jednak nie ryzykować, dlatego nie dam się namówić nawet na jedną
> cząsteczkę ani działeczkę :)

I bardzo dobrze.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

170. Data: 2010-10-18 07:00:57

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
news:56517c1c-2c1a-406f-8d74-d89fd160565b@i21g2000yq
g.googlegroups.com...
On 17 Paź, 23:02, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:

>> http://arkadiusz.jadczyk.salon24.pl/66384,herezje-w-
nauce-pamiec-wody

>Jako osoba, ktora widziala ze szczegolami
>smierc kliniczna matki, w swoim snie,
>i pierwsza dzwonila do szpitala i po rodzinie,
>jestem w stanie sprobowac zrozumiec Twoje
>zaangazowanie w tematy nie do konca
>wyjasnialne.

I te szczegoly dalo sie zweryfikowac?