Korekcja wzroku

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 98

71. Data: 2016-12-21 09:10:47

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: "szczepan bialek" <s...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stokrotka" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
news:o3bsmq$119$1@usenet.news.interia.pl...
>
>
>>> Tak więc w jednym oku na raz mogą być skurczone co najwyżej 3 mięśnie
>>> (np gdy spojżysz na koniec lewego wąsa :w lewo, do dołu , zbieżnie), ale
>>> wtedy 3 pozostałe będa rozkurczone (w prawo, rozbieżnie , do gury).
>>> Więc żadna para nie ściska oka, tylko obraca je.
>>
>> To sa Twoje teoretyczne przypuszczenia.
>
> Tonie są teoretyczne pszypuszczenia , to podstawy budowy oka.
> W każdej książce o wzroku, nawet popularnej to znajdziesz.

Badacze nie pisza ani ksiazek ani podrecznikow.
Wiedza jest w oryginalnych publikacjach genialnych badaczy.
A takich jest kilkunastu na Swiecie.
Nauczycieli jest miliony.
>
>
>> Po naszemu pisze tam ze wielu pacjetow ma akomodacje po operacji
>> wstawienia sztucznej soczewki
>> i ze ta sprawa nie jest dyskutowana (jest przemilczna) w typowej
>> literaturze.
>
> To nie na temat.
> Mięśnie oka , te sterujące gałką oczną,
> nie ścisakją oka powodując jego wydłużenie.
>
>
>
>> Pewnie wiesz jak dziala stary aparat fotograficzny.
>> Aby uzyskac ostrosc trzeba zmienic dlugosc bo soczewki sa tam sztywne.
>>
>> W oku po operacji soczewka jest sztywna.
>> Jakim cudem takie oko akomoduje?
>
> Nie mam pojęcia, nie wiem, czy to prawda, że akomoduje,
> nie wiem czy to prawda, że soczewka jest sztywna,
> wydaje mi się , że zdecydowanie nie,
> że wszczepiana sztuczna soczewka nie jest sztywna.

Poczekaj az Ci wstawia albo zapytaj znajomych.
S*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

72. Data: 2016-12-21 18:50:27

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: "Stokrotka" <o...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>> Tonie są teoretyczne pszypuszczenia , to podstawy budowy oka.
>> W każdej książce o wzroku, nawet popularnej to znajdziesz.
>
> Badacze nie pisza ani ksiazek ani podrecznikow.
> Wiedza jest w oryginalnych publikacjach genialnych badaczy.

Ale ty nie używasz książek badaczy
a linkujesz angielskie źrudła
na dużo niższym poziomie niż analogiczne polskie.

>>> W oku po operacji soczewka jest sztywna.
>>> Jakim cudem takie oko akomoduje?
>>
>> Nie mam pojęcia, nie wiem, czy to prawda, że akomoduje,
>> nie wiem czy to prawda, że soczewka jest sztywna,
>> wydaje mi się , że zdecydowanie nie,
>> że wszczepiana sztuczna soczewka nie jest sztywna.
>
> Poczekaj az Ci wstawia albo zapytaj znajomych.

NIe mam co czekać, jak poczekam to się tehnologia zmieni,
a w tv gadali, że zdaje iś esoczewki wszczepiane sa elastyczne,
tyle, że tv jest dość ulotna.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

73. Data: 2016-12-22 10:09:14

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: "szczepan bialek" <s...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stokrotka" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
news:o3efd9$avs$1@usenet.news.interia.pl...
>
>>> Tonie są teoretyczne pszypuszczenia , to podstawy budowy oka.
>>> W każdej książce o wzroku, nawet popularnej to znajdziesz.
>>
>> Badacze nie pisza ani ksiazek ani podrecznikow.
>> Wiedza jest w oryginalnych publikacjach genialnych badaczy.
>
> Ale ty nie używasz książek badaczy
> a linkujesz angielskie źrudła
> na dużo niższym poziomie niż analogiczne polskie.

Badacze nie pisza ksiazek.
Polskie zrodla to nieudolne tlumaczenia angielskich publikacji.
>
>
>>>> W oku po operacji soczewka jest sztywna.
>>>> Jakim cudem takie oko akomoduje?
>>>
>>> Nie mam pojęcia, nie wiem, czy to prawda, że akomoduje,
>>> nie wiem czy to prawda, że soczewka jest sztywna,
>>> wydaje mi się , że zdecydowanie nie,
>>> że wszczepiana sztuczna soczewka nie jest sztywna.
>>
>> Poczekaj az Ci wstawia albo zapytaj znajomych.
>
> NIe mam co czekać, jak poczekam to się tehnologia zmieni,
> a w tv gadali, że zdaje iś esoczewki wszczepiane sa elastyczne,
> tyle, że tv jest dość ulotna.

Kiedys soczewki byly szklane. Trzeba bylo oko przeciac prawie na pol.
Teraz sa elastyczne. Przed wlozeniem swija sie je w trabke i wstawia przez
naciecie 2,5mm.
Po rozwinieciu w torebce juest sztywna tak jak szklana. Przeciez nie zmienia
grubosci.

Popatrz na obrazek ze szczegolami:
http://neuronresearch.net/vision/clinical/cataract.h
tm

Wg tego autora sztuczna soczewka jest cofana do tylu.

Wszyscy zgodnie pisza ze przyczyna krotkozwrotnosci u dzieci nie jest znana.
A do konca Swiata jeszcze daleko. Powstanie wiele teorii. Na koncu zostanie
jedna.
To tak jak z Kopernikiem. Do podrecznikow weszla po 250 latach.
Ja stawiam na E. Josephsona. Czeka dopiero 77 lat.
S*
J

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

74. Data: 2016-12-22 19:15:31

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: "Endriu" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> To tak jak z Kopernikiem. Do podrecznikow weszla po 250 latach.

A słyszałeś o tym, że podobno najdokładniejsze mapy, te stosowane przez amerykańską
armię, to mapy "polikliniczne" ?:

Animated World Map In The Polyconic Projection. Blue Marble Raster.
https://www.pond5.com/stock-footage/55880576/animate
d-world-map-polyconic-projection-blue-marble-raster.
html

--
Pozdrawiam
Endriu

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

75. Data: 2016-12-22 19:16:42

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: "Endriu" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Animated World Map In The Polyconic Projection. Blue Marble Raster.
> https://www.pond5.com/stock-footage/55880576/animate
d-world-map-polyconic-projection-blue-marble-raster.
html

Sorry polikoniczne...

--
Pozdrawiam
Endriu

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

76. Data: 2016-12-24 10:22:32

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: "szczepan bialek" <s...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "j23" <j...@g...com> napisał w wiadomości
news:5f136c02-c947-4d99-929d-9e3868c94d46@googlegrou
ps.com...
>
>Po turnusie myślałem, że technika tam przedstawiona to jest to jakaś
>zmodyfikowana wersja Batesa - (trzeba było robić tzw. palming jako relaks i
>poszerzać horyzont ostrego widzenia) ale po wielu latach i odnalezieniu
>takiej strony wydaje mi się że prawdziwą terapią jest ta opisana tutaj
>(poszerzać horyzont widzenia):

https://paleosmak.pl/leczenie-krotkowzrocznosci/

>Wspomniana strona wspomina, że są doniesienia o sukcesach - ale ma pewno
>nie ma gwarancji że cokolwiek pomoże.

>chętnie bym z kimś podyskutował w tym wątku

Pod linkiem napisales:
"* Brakuje informacji - jak rozumiem uniwersalnej właściwości - że po
zdjęciu okularów plus przez chwilę (albo i cały dzień) widzimy wyraźniej.
Do końca nie wiem z czego to wynika - skoro badania naukowe dotyczące
długości ludzkiego oka po zastosowaniu plusów przez godzinę nie podają, że
oko aż tak się skraca żeby to było odczuwalne w ostrości widzenia."

Oko sie zdeformowalo.
To ze oko mozna przeformowac wzmacniajac miesnie zewnetrzne oka glosi John
Bershak w publikacji "How to reactive your eye muscles and reshape your eyes
for clear vision".
S*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

77. Data: 2017-01-25 22:37:10

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: j23 <j...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On Friday, December 16, 2016 at 7:32:04 PM UTC+1, Stokrotka wrote:
> >Badanie które linkowałem mówi, że badano przy akomodacji 0, 3, and 6D, i
> >przy 3 oraz 6D krótkowidz (zakładam że w okularach skoro niektórzy >mieli
> >wadę -6D) miał istotny wzrost IOP, a zdrowy nie miał.
>
> Nie rozumiem tego fragmentu, zwłaszcza nie rozumiem skrutu IOP,
> ale zdaje się idzie o to, że jak patszy krutkowidz to
> to mu w gałce rośnie ciśnienie?
tak, chcieli udowodnić
>
> Może soczewka jest za sztywna , bo brakuje jakiegoś uelastyczniającego
> związku,
> może tego samego zużywającego się w sercu (stąd korelacja krutko.wzroczności
> z wadami serca),
> i od tej sztywności soczewki jest zbyt duży wysiłek mięśni i jakies
> ciśnienie zbyt rośnie?
może być zależne osobniczo - tak jak jeden człek dźwignie kamień i mu nic, a drugi
dostanie przepukliny. Ale morał może być taki żeby unikać nadmiernego wysiłku...
>
> A co to za ciśnienie, bo krutkowzroczność, pszynajmniej taka zwykła
> nie jest specjalnie skorelowana ze wzrostem cisnienia w gałce ocznej,
> bo to ciśnienie jest standardowo badane u okulisty.

No ta praca naukowa przytoczona przeze mnie mówi że jest związek.
Czyli oprócz mechanicznego "ściskania" mięśniami przy patrzeniu blisko ,
dodatkowo (lub jako konsekwencja tegoż) rośnie ciśnienie które rozpycha gałkę.

Ciśnienie badane u okulisty nie jest raczej robione przy aktywnej akomodacji - lecz w
stanie spoczynku, a poza tym "norma" jest na tyle szeroka że takiego 'detalu' nie
wykryje.

>
> --
> (tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
> Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
> nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

78. Data: 2017-01-25 22:50:52

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: j23 <j...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On Friday, December 16, 2016 at 5:59:34 PM UTC+1, szczepan bialek wrote:
> Użytkownik "j23" @gmail.com> napisał w wiadomości
> news:4f1af9b5-1831-49d8-aa76-f976bd4e9e50@googlegrou
ps.com...
> Ale może wróćmy do początku moich rozważań - nie szukam skąd się bierze
> krótkowzroczność ale jak ją zatrzymać, a nawet odwrócić.
> Skoro komuś się udało ....
>
> <Przy malej wadzie zakladaja na oko na noc soczewke ktora splaszcza rogowke
> i skraca oko.

nie skraca, tylko "spłaszcza" rogówkę.
Ale trzeba zakładać codziennie na noc bo inaczej efekt znika po 5 dniach (jest na
tyle elastyczna że wraca do swojego kształtu jak bumerang ;)
Ale rzeczywiście jest to ciekawa metoda - samo się poprawia gdy śpisz.

Ale rzeczywiście jest to jakiś pomysł - o ile nie zaszkodzi codzienne majstrowanie
łapami przy oku.

>
> <Ale szukajac sposobu poprawienia mozna zaczytac sie na smierc.
> <Trzeba zaczekac az problem rozwiaza fachowcy.

Rozwiązali, ale metodami leczenia przyczyny (dorysować laserem soczewkę na oku)
Mnie cały czas zastanawia bardziej naturalna metoda.

> S*

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

79. Data: 2017-01-25 22:57:36

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: j23 <j...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On Saturday, December 24, 2016 at 10:21:30 AM UTC+1, szczepan bialek wrote:
> Użytkownik "j23" <@gmail.com> napisał w wiadomości
> news:5f136c02-c947-4d99-929d-9e3868c94d46@googlegrou
ps.com...
> >
> >Po turnusie myślałem, że technika tam przedstawiona to jest to jakaś
> >zmodyfikowana wersja Batesa - (trzeba było robić tzw. palming jako relaks i
> >poszerzać horyzont ostrego widzenia) ale po wielu latach i odnalezieniu
> >takiej strony wydaje mi się że prawdziwą terapią jest ta opisana tutaj
> >(poszerzać horyzont widzenia):
>
> https://paleosmak.pl/leczenie-krotkowzrocznosci/
>
> >Wspomniana strona wspomina, że są doniesienia o sukcesach - ale ma pewno
> >nie ma gwarancji że cokolwiek pomoże.
>
> >chętnie bym z kimś podyskutował w tym wątku
>
> Pod linkiem napisales:
> "* Brakuje informacji - jak rozumiem uniwersalnej właściwości - że po
> zdjęciu okularów plus przez chwilę (albo i cały dzień) widzimy wyraźniej.
> Do końca nie wiem z czego to wynika - skoro badania naukowe dotyczące
> długości ludzkiego oka po zastosowaniu plusów przez godzinę nie podają, że
> oko aż tak się skraca żeby to było odczuwalne w ostrości widzenia."
>
> Oko sie zdeformowalo.
> To ze oko mozna przeformowac wzmacniajac miesnie zewnetrzne oka glosi John
> Bershak w publikacji "How to reactive your eye muscles and reshape your eyes
> for clear vision".
> S*

Tak, zaobserwowałem i czytałem na forach gdzieniegdzie że taki efekt jest, nie wiem z
czego wynika.

Moje podejrzenie jest takie, że soczewka rozpłaszcza się "nienaturalnie" pod wpływem
okularów , a po jakimś czasie wraca do normy.

Ale wykluczałbym skracanie się oka przy akomodacji (oczywiście u 90% 'normalnych'
osób, a nie 10% osób które jak to było przytaczane po wymianie soczewki na
stałoogniskową dalej miały aktywną akomodację)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

80. Data: 2017-01-25 23:09:14

Temat: Re: Korekcja wzroku
Od: j23 <j...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On Thursday, December 15, 2016 at 7:38:58 PM UTC+1, Stokrotka wrote:
Na wstępie przepraszam że będę nudny z moją teorią ...

>
> W wieku 12 lat -1, i ta wada do 15roku życia (do końca szkoły podstawowej),
To pisałaś wcześniej że odkryto wadę po pobycie w szpitalu.
I zakładam, że nie łączysz tego z jakimś czytaniem książek tamże :)

> powolny postęp wady w 16 i 17 roku życia do - 2,5 (szkoła średnia),
> następnie do około -4,5 do -5 w 17 roku życia (dojazdy do szkoły).
> Potem praktycznie brak postępu wady.
Nie łączysz postępu powyżej -2,5 z noszeniem okularów ?

Być może nie jesteś typowym przypadkiem. Moje rozumienie problemu mówi, że wadę ponad
-3D to trzeba sobie indukować okularami minus (używając je np do czytania z tablicy
== OK , a potem pisania w zeszycie == akomodacja == postęp wady)
>
>
>
> >Jeśli chodzi o postęp krótkowzroczności to jedna z teorii mówi, że czytając
> >z okularami (-) na nosie, które normalnie poprawiają ostrość do dali,
> > >indukujemy sobie mocniejszą krótkowzroczność.
>
> Owszem , to znana teoria zalecająca dodatkowo by nosić słabsze szkła niż
> jest wada.
> Z tym ostatnim się zgadzam, ale wydaj mi się , że pszyczyny są całkkiem
> inne, dwie.
> 1. "MInusy" zmniejszają obraz.
> Czyli na powieżhni szkła okularowego mieści się szerszy obraz niż gdyby to
> było szkiełko płaskie , a nie soczewka.
> (czyli pewien fragment obrazu z boku widzę 2 razy: raz w szkle- ostro, i
> poza szkłam - nieostro, naturalnie,
> ta uwaga na marginesie jest prawie nie na temat)
> To , że okulary zmniejszają obraz powoduje, że rozum ma do obrabiania więcej
> informacji, co jest niepszyjemne i pszy gwałtownym skoku wady np z -1 do -4
> podobno jest jakiś tam szok, o swoistej nazwie.

Ja tylko słyszałem o fuzji , i problemy z fuzją (złączeniem obrazu z oczu w jeden
spójny) zaczynają się od około 3D RÓŻNICY, a nie samej wady - więc problem dotyczy
małej ilości ludzi bo zwykle wada jest w miarę podobna w obu oczach (bardziej
wrażliwi oczywiście mogą mieć problem szybciej)

> Dlatego zaleca się okulary słabsze, tak słabe , byle by człowiek egzystował
> bez nabijania sobie guza i rozjeżdżania ludzi.
>
> 2. Osobiście uważam, że jest jeszcze druga pszyczyna: szkło pohłania
> nadfiolet mający istotne znaczenie w "hemi" oka. Zdrowy nadfiolet.
> Czym silniejsza soczewka, tym mniej nadfoletu trafi do oka.
>
> --
> (tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
> Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
> nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.