Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 207

181. Data: 2009-12-28 13:00:30

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 27 Dec 2009 23:10:03 +0100, Robakks napisał(a):

> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1lavw98ig3cj8$.1j4e8qp8bu6ox.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 22:35:17 +0100, Robakks napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1a197oldvfrqt.upfh7eoap8fa.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 21:45:36 +0100, Robakks napisał(a):
>>>>
>>>>> "Chiron" <e...@o...eu>
>>>>> news:hh8fj5$8cn$1@news.onet.pl...
>>>>>> "Robakks" <R...@g...pl>
>>>>>> news:hh8dvd$5o6$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>
>>>>>>> Pisałem, że do świątyni człowiek chodzi aby się modlić,
>>>>>>> a do szkoły aby ię uczyć. Wszystko reszta co piszesz
>>>>>>> to Twoja bujna wyobraźnia. Nikt nikomu nie zabrania
>>>>>>> po szkole chodzić się modlić tam gdzie mu/jej pasuje. :)
>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>> ~>°<~
>>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>
>>>>>> Dla mnie to ważne, aby w sali, w której się uczę był mój symbol religijny. --
>>>>>> Serdecznie pozdrawiam
>>>>>> Chiron
>>>>>
>>>>> Kup sobie medalik i noś zawsze przy sobie. :-)
>>>>> Robakks
>>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>>
>>>> Z drugiej strony - brak jakiegokolwiek symbolu religijnego nad tablicą to
>>>> symbol ateistów; wiara w nic to też wiara w coś - więc dlaczego ma nad
>>>> tablicą wisieć symbol ateizmu???
>>>> ;-PPP
>>>> --
>>>>
>>>> Ikselka.
>>>
>>> lol :-)
>>> Nad tablicą jest hak do wieszania pomocy naukowych.
>>> Hak nie jest symbolem wiary w NIC ;D
>>> Robakks
>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
>> PUSTY hak jest :-)
>> --
>> Ikselka.
>
> No właśnie. Na geografii zawiesza się na nim mapę, na innych
> lekcjach plansze, ekran do rzutnika itp. PUSTY hak to potencjalność
> jak głowy dzieci przed lekcją. ;)
> Ed

I po...
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

182. Data: 2009-12-28 13:03:46

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 27 Dec 2009 14:10:15 -0800 (PST), Stalker napisał(a):

> On 27 Gru, 22:58, XL <i...@g...pl> wrote:
>
>> Nie, nie pasuje mi, bo nigdy nie by am indoktrynowana religijnie ani nikt z
>> mojej rodziny.
>
> ROTFL :-)
>
> A od kogo dowiedziałaś się o wierze, sam ją sobie wymyśliłaś?

Poszłam raz jako dziecko do pustego kościoła i mi się tam coś niebywale
spodobało.

>
> A nie pilnowałaś, żeby córki miały odpowiednie lektury i chodziły do
> odpowiednich szkół (gdzie pewne treści się pomija, a inne odpowiednio
> interpretuje)?

To się nazywa wychowanie. Ty nie wychowujesz?

> A nie przychodziła pewna ciocia, która od progu pytała "czy byłaś już
> w kościele?"

Wtedy stale odpowiadałam "Nie".
Bo nie chodziłam. I nie chodziłam dalej.

> A nie bierzesz udziału w cotygodniowych spotkaniach ludzi religijnych,
> prowadzonych innych ludzi przygotowanych do przekazywania idei?

Chodzisz co tydzień do hipermarketu?
:->

>
> A nie słuchasz pewnej rozgłośni radiowych, nie czytasz gazety, ani nie
> oglądasz pewnej telewizji?

Nie.

>
> Stalker, nie przekraczaj granicy śmieszności

Stalker, nie przekraczaj granicy śmieszności, proszę.
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

183. Data: 2009-12-28 13:04:40

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 27 Dec 2009 23:11:26 +0100, Paulinka napisał(a):

> XL pisze:
>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 22:54:28 +0100, Paulinka napisał(a):
>>
>>> XL pisze:
>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 22:32:12 +0100, tren R napisał(a):
>>>>
>>>>> Paulinka pisze:
>>>>>> tren R pisze:
>>>>>>> medea pisze:
>>>>>>>> XL pisze:
>>>>>>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 09:20:02 -0800 (PST), Stalker napisał(a):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On 27 Gru, 17:53, "Robakks" <R...@g...pl> wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> W tradycji by o te niewolnictwo, zabory, w tradycji byli kr lowie
>>>>>>>>>>> i magnaci. Tradycja ma t cech , e si zmienia.
>>>>>>>>>>> Tradycj szk wieckich jest brak symboli religijnych,
>>>>>>>>>>> a tradycj uniwersytet w papieskich jest wieszanie nad tablic
>>>>>>>>>>> tego co w adze uniwersytetu uznaj za stosowne i nikt im
>>>>>>>>>>> tego nie zabroni. :-)
>>>>>>>>>>> Polska nie jest krajem wyznaniowym to i pa stwowe szkolnictwo
>>>>>>>>>>> jest wieckie ze swoimi tradycjami i zasadami. :)
>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>>>>> ~> <~
>>>>>>>>>>> mi o nik m dro ci i nie tylko :)
>>>>>>>>>> Dokładnie i howgh :-)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Stalker, w pełni się z tobą zgadzam w tym temacie
>>>>>>>>> I nie będziesz posyłał swoich dzieci do szkół katolickich, jak
>>>>>>>>> rozumiem w
>>>>>>>>> zw. z tym.
>>>>>>>> Wieszanie krzyża w szkole katolickiej, dokąd chodzą z założenia
>>>>>>>> dzieci rodzin katolickich, to zupełnie inna bajka niż wieszanie
>>>>>>>> krzyży w szkole świeckiej, gdzie na religię uczęszcza w porywach 30%
>>>>>>>> uczniów.
>>>>>>> w państwowej szkole moich córek na religię uczęszcza jakieś 100%
>>>>>>> wyjątek?
>>>>>> Moje dzieci nie są ochrzczone, a dowiedziałam się po fakcie (kiedy
>>>>>> musiałam kupić zeszyt na religię), że chodzą. Wyjątek?
>>>>> niedopatrzenie rodziców
>>>> Zrządzenie Boskie ;-PPP
>>> Nie darzysz ciepłem zaginionych boskich, małych owieczek?
>>
>> Ależ darzę, darzę. Dlatego cieszę się, że się znalazły na lekcjach religii
>> :-)
>
> Mamusia też przynajmniej jednemu, bo młodszy jeszcze nie kuma zrobiła
> wykład z historii chrześcijaństwa (podczas lepienia pierogów swoją
> drogą). BTW wytłumacz dociekliwemu dziecku, jak się wszystkie gatunki
> zwierząt zmieściły na Arce Noego...

Po prostu mówi się, że miała ogromną ładowność :-)
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

184. Data: 2009-12-28 13:06:17

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 27 Dec 2009 23:13:53 +0100, Paulinka napisał(a):

> XL pisze:
>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 22:56:23 +0100, Paulinka napisał(a):
>>
>>> XL pisze:
>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 22:34:18 +0100, Paulinka napisał(a):
>>>>
>>>>> tren R pisze:
>>>>>> Paulinka pisze:
>>>>>>> tren R pisze:
>>>>>>>> medea pisze:
>>>>>>>>> XL pisze:
>>>>>>>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 09:20:02 -0800 (PST), Stalker napisał(a):
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> On 27 Gru, 17:53, "Robakks" <R...@g...pl> wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> W tradycji by o te niewolnictwo, zabory, w tradycji byli kr lowie
>>>>>>>>>>>> i magnaci. Tradycja ma t cech , e si zmienia.
>>>>>>>>>>>> Tradycj szk wieckich jest brak symboli religijnych,
>>>>>>>>>>>> a tradycj uniwersytet w papieskich jest wieszanie nad tablic
>>>>>>>>>>>> tego co w adze uniwersytetu uznaj za stosowne i nikt im
>>>>>>>>>>>> tego nie zabroni. :-)
>>>>>>>>>>>> Polska nie jest krajem wyznaniowym to i pa stwowe szkolnictwo
>>>>>>>>>>>> jest wieckie ze swoimi tradycjami i zasadami. :)
>>>>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>>>>>> ~> <~
>>>>>>>>>>>> mi o nik m dro ci i nie tylko :)
>>>>>>>>>>> Dokładnie i howgh :-)
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Stalker, w pełni się z tobą zgadzam w tym temacie
>>>>>>>>>> I nie będziesz posyłał swoich dzieci do szkół katolickich, jak
>>>>>>>>>> rozumiem w
>>>>>>>>>> zw. z tym.
>>>>>>>>> Wieszanie krzyża w szkole katolickiej, dokąd chodzą z założenia
>>>>>>>>> dzieci rodzin katolickich, to zupełnie inna bajka niż wieszanie
>>>>>>>>> krzyży w szkole świeckiej, gdzie na religię uczęszcza w porywach 30%
>>>>>>>>> uczniów.
>>>>>>>> w państwowej szkole moich córek na religię uczęszcza jakieś 100%
>>>>>>>> wyjątek?
>>>>>>> Moje dzieci nie są ochrzczone, a dowiedziałam się po fakcie (kiedy
>>>>>>> musiałam kupić zeszyt na religię), że chodzą. Wyjątek?
>>>>>> niedopatrzenie rodziców
>>>>> A czemuż, mi nie przeszkadza, że chodzą. Mogę mieć tylko obiekcje, że
>>>>> mnie ktoś statystycznie potraktował i nie zapytał o zgodę.
>>>> Nie przeszkadza, bo zdjęto z Ciebie jarzmo odpowiedzialności ;-PPP
>>> Dalej mam prawo decyzji. Fajnie, że chodzą skoro nie ma etyki, lepszy
>>> rydz niż nic.
>>
>> A nie boisz się, ze będa indoktrynowane?
>
> Nie boję się, jeśli je ksiądz oprócz mnie nauczy przykazań i przekaże
> coś mądrego, to tylko im na dobre wyjdzie.

Posłałabyś dzieci na lekcję etyki, gdyby miał tam prelekcję o tolerancji
pan Homoseksualista?
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

185. Data: 2009-12-28 13:08:31

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"XL" <i...@g...pl>
news:70v2lqsd2o1p$.1frnr84y05p50$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 27 Dec 2009 23:10:03 +0100, Robakks napisał(a):
>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:1lavw98ig3cj8$.1j4e8qp8bu6ox.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 22:35:17 +0100, Robakks napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:1a197oldvfrqt.upfh7eoap8fa.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 21:45:36 +0100, Robakks napisał(a):
>>>>>
>>>>>> "Chiron" <e...@o...eu>
>>>>>> news:hh8fj5$8cn$1@news.onet.pl...
>>>>>>> "Robakks" <R...@g...pl>
>>>>>>> news:hh8dvd$5o6$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>
>>>>>>>> Pisałem, że do świątyni człowiek chodzi aby się modlić,
>>>>>>>> a do szkoły aby ię uczyć. Wszystko reszta co piszesz
>>>>>>>> to Twoja bujna wyobraźnia. Nikt nikomu nie zabrania
>>>>>>>> po szkole chodzić się modlić tam gdzie mu/jej pasuje. :)
>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>> ~>°<~
>>>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>>
>>>>>>> Dla mnie to ważne, aby w sali, w której się uczę był mój symbol religijny. --

>>>>>>> Serdecznie pozdrawiam
>>>>>>> Chiron
>>>>>>
>>>>>> Kup sobie medalik i noś zawsze przy sobie. :-)
>>>>>> Robakks
>>>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>>>
>>>>> Z drugiej strony - brak jakiegokolwiek symbolu religijnego nad tablicą to
>>>>> symbol ateistów; wiara w nic to też wiara w coś - więc dlaczego ma nad
>>>>> tablicą wisieć symbol ateizmu???
>>>>> ;-PPP
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Ikselka.
>>>>
>>>> lol :-)
>>>> Nad tablicą jest hak do wieszania pomocy naukowych.
>>>> Hak nie jest symbolem wiary w NIC ;D
>>>> Robakks
>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>
>>> PUSTY hak jest :-)
>>> --
>>> Ikselka.
>>
>> No właśnie. Na geografii zawiesza się na nim mapę, na innych
>> lekcjach plansze, ekran do rzutnika itp. PUSTY hak to potencjalność
>> jak głowy dzieci przed lekcją. ;)
>> Ed

> I po...
> --
>
> Ikselka.

hehe
5% dzieci nie korzysta z podręczników. Uczą się wprost na lekcji. ;D
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

186. Data: 2009-12-28 13:31:40

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 28 Gru, 14:03, XL <i...@g...pl> wrote:

[ciach beton]

Niestety jesteś wytworem indoktrynacji bez względu czy się to ci
podoba, czy nie.

> > Stalker, nie przekraczaj granicy śmieszności
>
> Stalker, nie przekraczaj granicy śmieszności, proszę.

Nie musisz się tak bardzo ze mną zgadzać, żeby od razu podpis
kopiować :-)

P.S. Jak sama napisałaś w jakimś wątku przed chwilą, ważne jest żeby
"przegadać" dyskutanta, nawet jeśli jest to bez sensu i bez składu.
Ważne, żeby zostawić informację, że się miało ostatni post w tej
sprawie i że nadal pozostaje się przy swoim stanowisku.

Jedno trzeba Ci obiektywnie przyznać: jesteś mistrzynią w prowadzeniu
dyskusji na zmęczenie (zapewne z racji ilości czasu jakim dysponujesz
i odpornością na jakiekolwiek argumenty :-) )

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

187. Data: 2009-12-28 15:28:27

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 28 Dec 2009 14:08:31 +0100, Robakks napisał(a):

> "XL" <i...@g...pl>
> news:70v2lqsd2o1p$.1frnr84y05p50$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 23:10:03 +0100, Robakks napisał(a):
>>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1lavw98ig3cj8$.1j4e8qp8bu6ox.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 22:35:17 +0100, Robakks napisał(a):
>>>>
>>>>> Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:1a197oldvfrqt.upfh7eoap8fa.dlg@40tude.net...
>>>>>> Dnia Sun, 27 Dec 2009 21:45:36 +0100, Robakks napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>> "Chiron" <e...@o...eu>
>>>>>>> news:hh8fj5$8cn$1@news.onet.pl...
>>>>>>>> "Robakks" <R...@g...pl>
>>>>>>>> news:hh8dvd$5o6$1@inews.gazeta.pl...
>>>>>>>
>>>>>>>>> Pisałem, że do świątyni człowiek chodzi aby się modlić,
>>>>>>>>> a do szkoły aby ię uczyć. Wszystko reszta co piszesz
>>>>>>>>> to Twoja bujna wyobraźnia. Nikt nikomu nie zabrania
>>>>>>>>> po szkole chodzić się modlić tam gdzie mu/jej pasuje. :)
>>>>>>>>> Edward Robak* z Nowej Huty
>>>>>>>>> ~>°<~
>>>>>>>>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>>>>>>>
>>>>>>>> Dla mnie to ważne, aby w sali, w której się uczę był mój symbol religijny.
--
>>>>>>>> Serdecznie pozdrawiam
>>>>>>>> Chiron
>>>>>>>
>>>>>>> Kup sobie medalik i noś zawsze przy sobie. :-)
>>>>>>> Robakks
>>>>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>>>>
>>>>>> Z drugiej strony - brak jakiegokolwiek symbolu religijnego nad tablicą to
>>>>>> symbol ateistów; wiara w nic to też wiara w coś - więc dlaczego ma nad
>>>>>> tablicą wisieć symbol ateizmu???
>>>>>> ;-PPP
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Ikselka.
>>>>>
>>>>> lol :-)
>>>>> Nad tablicą jest hak do wieszania pomocy naukowych.
>>>>> Hak nie jest symbolem wiary w NIC ;D
>>>>> Robakks
>>>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>>>
>>>> PUSTY hak jest :-)
>>>> --
>>>> Ikselka.
>>>
>>> No właśnie. Na geografii zawiesza się na nim mapę, na innych
>>> lekcjach plansze, ekran do rzutnika itp. PUSTY hak to potencjalność
>>> jak głowy dzieci przed lekcją. ;)
>>> Ed
>
>> I po...
>> --
>>
>> Ikselka.
>
> hehe
> 5% dzieci nie korzysta z podręczników. Uczą się wprost na lekcji. ;D
> Robakks
> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

Mówimy o potencjalności pustego haka: jak przed lekcją, tak i po. A głowy
dzieci też. Wiedza to nie wszystko.:->
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

188. Data: 2009-12-28 15:36:17

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 28 Dec 2009 05:31:40 -0800 (PST), Stalker napisał(a):

> Jedno trzeba Ci obiektywnie przyznać: jesteś mistrzynią w prowadzeniu
> dyskusji na zmęczenie (zapewne z racji ilości czasu jakim dysponujesz
> i odpornością na jakiekolwiek argumenty :-) )

Dziękuję - ale nie tylko z tej racji.
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

189. Data: 2009-12-28 15:39:44

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: "Chiron" <e...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisał w wiadomości
news:4dcef9a3-a346-4a81-90b7-5c0eb92a7d05@d21g2000yq
n.googlegroups.com...
On 27 Gru, 20:37, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
> U ytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisa w wiadomo
> cinews:f4a4d11f-3dc5-41d6-880b-888017768521@a32g2000
yqm.googlegroups.com...
> On 27 Gru, 19:12, "Chiron" <e...@o...eu> wrote:
>
>
>
> > U ytkownik "Stalker" <t...@i...pl> napisa w
> > wiadomo
> > cinews:636c6e24-3082-4df9-99be-4305d0903d78@26g2000y
qo.googlegroups.com...
> > On 27 Gru, 17:53, "Robakks" <R...@g...pl> wrote:
>
> > > W tradycji by o te niewolnictwo, zabory, w tradycji byli kr lowie
> > > i magnaci. Tradycja ma t cech , e si zmienia.
> > > Tradycj szk wieckich jest brak symboli religijnych,
> > > a tradycj uniwersytet w papieskich jest wieszanie nad tablic
> > > tego co w adze uniwersytetu uznaj za stosowne i nikt im
> > > tego nie zabroni. :-)
> > > Polska nie jest krajem wyznaniowym to i pa stwowe szkolnictwo
> > > jest wieckie ze swoimi tradycjami i zasadami. :)
> > > Edward Robak* z Nowej Huty
> > > ~> <~
> > > mi o nik m dro ci i nie tylko :)
>
> > Dok adnie i howgh :-)
>
> > Stalker, w pe ni si z tob zgadzam w tym temacie
> > ----------------------------------------------------
-------------------------------------------
>
> > To opowiedz mi o tym niewolnictwie w naszej tradycji.
>
> Ch op pa szczy niany by jak powszechnie wiadomo wolny i m g robi co
> chcia ...
> A z niewolnictwem nie mia nic wsp lnego bo si nazywa
> pa szczy niany :-)
>
> Stalker
> ----------------------------------------------------
---------------------------------------------
>
> Pytanie: ile podatk w (innych obci e ) p aci polski ch op pa szczy niany?
> Jaki procent jego dorobku mu zostawa ? Ile wynosi a inflacja w skali roku
> (najgorszy z podatk w, stosowany przez pa stwa)? Jaka r nica- i na czyj
> korzy - pomi dzy kapitalizmem kopmradorskim (Polska) a polskim
> feudalizmem,
> gdzie ch op np m g awansowa poprzez wojsko (piechota wybraniecka)- nawet
> zosta szlachcicem?
> Poza tym- w wyra ny spos b przyj o si odr nia niewolnictwo od
> feudalizmu- a Ty to wk adasz do jednego wora. Dlaczego
> Teraz zadaj sobie to pytanie, Stalkerze. I nie nadu ywaj i nie naci gaj-
> bo
> robi si z dyskusji magiel, ok?

Spodziewałem się dokładnie takiej odpowiedzi, czyli przeniesienia
dyskusji na poziom "wyrafinowanych szczegółów prawnych" :-) Tymczasem
różnica jest taka, że chłop pańsczyźniany miał DODATKOWE obowiązki
wobec państwa, jak chociażby służba wojskowa (napisz proszę czym była
piechota wybraniecka i dlaczego tak słabo poszło w Polsce jej
formowanie). W kontekście piechoty wybranieckiej twój "awans" brzmi
jak kpina...

I napisz mi czym w ISTOCIE różni się niewolnik od chłopa ograniczonego
m.in. takim ustawodawstwem (za Wikipedią):

# statut nieszawski z 1454 r. zaostrzał karę za przechowywanie
zbiegłych chłopów i zakazywał zatrudniania ich w innych folwarkach, co
wpłynęło na proces uzależnienia chłopa od dworu
# przywilej piotrkowski - podpisany w 1496 r. przez Jana Olbrachta.
Przywiązywał on chłopów do ziemi zezwalając jedynie jednemu chłopu na
rok opuścić wieś. Zdecydowanie ograniczyło to wychodźstwo chłopów
# przywilej toruński - podpisany w 1520 r. Oficjalnie ustalano
powszechną, obowiązkową pańszczyznę w wysokości jednego dnia w
tygodniu
# 1532 - zakaz opuszczania przez chłopów wsi (ostateczna utrata
wolności osobistej)
# 1543 - zezwolenie na swobodne ustalanie przez szlachtę wymiaru
godzin pracy w zakresie pańszczyzny

A nie przepraszam, co któryś chłop pańszczyźniany musiał jeszcze do
wojska iść, gdzie mógł awans osiągnąć...

Stalker
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
------------------

Poczekaj- ale w ten sposób to można udowodnić, że (co ja zrobiłem, ale
pominąłeś to)- KAŻDY system jest systemem niewolniczym- w mniejszym lub
większym stopniu. OK- zgoda. Jednak albo przyjmiemy takie założenie- i wtedy
jedziemy na maksa- twierdzenie Robakksa, że w Polsce są tradycje niewolnicze
ma sens, ale jak w taki układzie rozróżnić np polskie tradycje niewolnicze
od anglosaskich? Czyli może lepiej wprowadzić pewne stopniowanie- i wtedy,
zgodnie z przyjętą ogólnie konwencją- napiszemy, że w Polsce nie było
systemu niewolniczego- brak więc takiej tradycji, a więc Robakks przesadził.
p.s.
Dane, któe podajesz- bez kontekstu historycznego- to IMO nadużycie.
--
Serdecznie pozdrawiam

Chiron

1. Znaleźć człowieka, z którym można porozmawiać nie wysłuchując banałów,
konowałów, idiotyzmów cwaniackich, łgarstw, fałszywych zapewnień, tanich
sprośności lub specjalistycznych bełkotów "fachowca", dla którego branżowe
wykształcenie plus umiejętność trzymania widelca jest całą jego kulturą,
kogoś bez płaskostopia mózgowego i bez lizusowskiej mentalności- to znaleźć
skarb.
- Waldemar Łysiak

2. Jedyna godna rzecz na świecie twórczość. A szczyt twórczości to tworzenie
siebie
Leopold Staff

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

190. Data: 2009-12-28 16:19:01

Temat: Re: Ku przestrodze - długie, ale naprawdę warto przeczytać i wyciągnąć wnioski...
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "XL" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:171126l6yjen7.bgw5p7qai6k1.dlg@40tude.net...
> Dnia Mon, 28 Dec 2009 14:08:31 +0100, Robakks napisał(a):

> Wiedza to nie wszystko.:->

Słusznie. :)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry