MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-04-24 07:18:51

Temat: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "D.n V.r" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

1.Czy mechanizmy obronne człowieka są nabyte (wyuczone)
czy wrodzone?
2.Czy rodzimy się z wszystkimi mech.obr. czy, nabywamy
sobie je na drodze życiowej?
3. Co się dzieje, gdy zaczynamy mechanizmami reagować
na zbędne sytuacje? - początki fobii?
4. Czy pozbycie się M.O. może ułatwić życie czy
utrudnić?
5. Czy można się ich "sztucznie" wyuczyć - nie chodzi
mi o wyuczoną reakcję na jakiś bodziec, ale np. w
stosunku do tego i tego będę reagował tak, a w stosunku
do tego, w taki sposób?
6. Czy jest sens nazywać tzw. dojrzałe M.O.
mechanizmami obronnymi - czy tu rzeczywiście jest
obrona...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-04-24 11:31:28

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "Kis Smis" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

D.n V.r <o...@o...pl> napisał(a):

Jedną z niewielu rzeczy jakie mam do powiedzenia, jest upieranie się przy
odróżnianie tego co istnieje (poziom ontyczny) od tego co ujmuje to co
istnieje (poziom ontologiczny).

Czy mechanizmy obronne są ontyczne czy ontologiczne?
IMO zdecydowanie ontologiczne. A zatem mechanizmy obronne nie istnieją lub
jak wolisz istnieją tylko w naszych myślach.

Istnieje możliwość ujmowania zjawisk w kategoriach mechanizmów obronnych i są
dobre powody żeby je tak ujmować.

Czy jednak jest to ujęcie jedyne możliwe, najlepsze, efektywne?

Poważną zaletą koncepcji mechanizmów obrannych jest uzyskanie poczucia
rozumienia zjawisk, a poczucie rozumienia wileu ludziom poprawia humor.

Jakie są źródła koncepcji mechanizmów obronnych?

Psychika jest niewidoczna, trudna do zrozumienia, nieprzewidywalna
Mechanizmy można rozłożyć na częsci, zaprojektować, opisać funkcjonaowanie.
Mechanizmy są sztywne i przewidywalne.

Skad wiec pomysł zeby zastoswać mechaniczną metaforę do psychiki?
Ano zawsze próbujemy zrozumieć coś bardziej skomplikowane i mniej
zrozumiałego przez odniesienie do czegoś prostszego.

Wiemy już dlaczego mechanizmy.
Teraz powstaje pytanie dlaczego obronne?

Jeszcze tego nie wymysliłem do końca, ale jednoczynnikowe teorie są równie
pociągające jak monoteizm. Jednym słowem ułatwiają porządkowanie
skomplikowanego swiata zjawisk. A w świecie uporządkowanym czujemy sie
bezpiecznie.

zdrówka
kis

Ps. Zastanów się czy obrona organizmu przez bakteriami jest mechaniczna?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-24 15:25:57

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: Dorita <d...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik D.n V.r napisał:
> 1.Czy mechanizmy obronne człowieka są nabyte (wyuczone)
> czy wrodzone?

-nabyte

> 2.Czy rodzimy się z wszystkimi mech.obr. czy, nabywamy
> sobie je na drodze życiowej?

-nabywamy

> 3. Co się dzieje, gdy zaczynamy mechanizmami reagować
> na zbędne sytuacje? - początki fobii?

-raczej nie, przeciez przewaznie stosujac mechanizmy obronne, nie
zdajemy sobie z tego sprawy, nie uswiadamiamy sobie tego, ze stosujac
dany mechanizm zapobiegamy bolacej prawdzie. Oczywiscie sa i takie
sytuacje, kiedy mozemy miec ich swiadomosc, ale nie uwazam by one
prowadzily do fobii

> 4. Czy pozbycie się M.O. może ułatwić życie czy
> utrudnić?

sklanialabym sie przy: utrudnic

> 5. Czy można się ich "sztucznie" wyuczyć - nie chodzi
> mi o wyuczoną reakcję na jakiś bodziec, ale np. w
> stosunku do tego i tego będę reagował tak, a w stosunku
> do tego, w taki sposób?

-oczywiscie, ja tak czasem robie;-)

> 6. Czy jest sens nazywać tzw. dojrzałe M.O.
> mechanizmami obronnymi - czy tu rzeczywiście jest
> obrona...

hmmmm,czasami jest to sposob radzenia sobie z trudnymi sytuacjami, a
czasami mechanizm obronny

Ale to sa moje zdania;-), prosze sie nimi nie sugerowac;-)

pozdrawiam
Dorita

>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-24 15:56:14

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "D.n V.r" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Kis Smis" <k...@N...gazeta.pl>
napisał w wiadomości b88hug$q4t$...@i...gazeta.pl...

>
> Ps. Zastanów się czy obrona organizmu przez
bakteriami jest mechaniczna?

Tu nie mam się co zastanawiać - w tym przypadku
kompletnie nic nie wymyślę - nie mam wiedzy w tym
temacie!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-24 15:59:09

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "D.n V.r" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Dorita" <d...@t...pl> napisał w
wiadomości b88vf4$3l8$...@a...news.tpi.pl...

>
> Ale to sa moje zdania;-), prosze sie nimi nie
sugerowac;-)
>
> pozdrawiam
> Dorita

Ale to są bardzo ciekawe zdania, a ja z tego egzaminu
nie mam - tylko jako ciekawostka; dzieki!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-25 15:27:48

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "puesto" <p...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

D.n V.r <o...@o...pl> napisał(a):

> 1.Czy mechanizmy obronne człowieka są nabyte (wyuczone)
> czy wrodzone?
nabyte
> 2.Czy rodzimy się z wszystkimi mech.obr. czy, nabywamy
> sobie je na drodze życiowej?
j.w.
> 3. Co się dzieje, gdy zaczynamy mechanizmami reagować
> na zbędne sytuacje? - początki fobii?
mechanizmy jak nazwa wskazuje maja funkcje obronną, chronic maja przed
lekiem, przykrymi stanami emocjonalnymi;w takim rozumieniu fobia byłaby
załamaniem adaptacyjnych mechanizmów obronnych,przyczyny fobii sa jednak
inne, było juz o tym niedawno, wiec nie będę truć.Mechanizmy obronne sa
funkcją ego, nie konkretnych zaburzen.Dają pewną wskazówkę co do struktury
osobowości - poziom dojrzałosci osobowości determinuje rodzaj mech.
obronnych. Im bardziej prymitywne, tym wiecej niekorzystnych skutków
ubocznych np. uposledzają kontakt z rzeczywistoscią (psychotyczne mech
obronne, np rozszczepienie)
> 4. Czy pozbycie się M.O. może ułatwić życie czy
> utrudnić?
kij ma dwa konce...maja zarówno funkcję adaptacyjną i dezadaptacyjną. Z
jadnej strony słuzą lepszemu przystosowaniu do srodowiska,np
intelektualizacja-chroni przed głębokimi emocjami, ale z drugiej strony
rozwija intelekt. Mech obronne mogą zniekształcać,zmieniac percepcję, np.
zaprzeczenie- jesli osoba tkwi w takim zniekształceniu, to jej kontakt z
rzeczywistoscią bywa utrudniony, nieadekwatny, ale moze dzieki temu
odetchnąć, odizolować się od przykrej rzeczywistości, ułatwia to zycie.
Myslę, ze zalezy to od poziomu mech obronnych i ich funkcji
przystosowawczej, poczawszy od wysokiego poziomu adaptacji do rzeczywistosci
do rozregulowania obron i zaburzenia kontaktu z rzeczywistoscią.
> 5. Czy można się ich "sztucznie" wyuczyć - nie chodzi
> mi o wyuczoną reakcję na jakiś bodziec, ale np. w
> stosunku do tego i tego będę reagował tak, a w stosunku
> do tego, w taki sposób?
mechanizmy obronne sa nieswiadome, kształtuja się juz w dzieciństwie jako
sposób radzenia sobie z trudnymi stanami emocjonalnymi, potem sie utrwalają.
Myslę, że nie da sie ich sztucznie ,,wyuczyć"
> 6. Czy jest sens nazywać tzw. dojrzałe M.O.
> mechanizmami obronnymi - czy tu rzeczywiście jest
> obrona...
Dojrzałe mech obronne służą adaptacji, wiec mozna by powiedziec że są
konstruktywną obroną przed dezadaptacją
pozdrówka:-)
aneta

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-28 11:33:01

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Ps. Zastanów się czy obrona organizmu przez bakteriami jest mechaniczna?

To obrona systemowa, podobnie zreszta jak psychologiczne mechanizmy obronne.
Mechanizmy te mozna nazwac obronnymi, poniewaz chronia psychike przed
negatywnymi skutkami trudnych przezyc, ujednolicaja obraz swiata utrudniajac
powstawanie roznego rodzaju dysonansow (czy to dobrze czy zle, kazdy moze
sobie odpowiedziec). Rola mozgu i psychiki jest umozliwienie organizmowi
preztrwania. Gdybysmy nie spychali wielu problemow w glab psychiki (za
pomoca odpowiednich mechanizmow), to w wielu przypadkach nie moglibysmy
skupic sie na zapewnieniu sobie biezacej egzystencji.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-28 11:43:08

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> > 1.Czy mechanizmy obronne człowieka są nabyte (wyuczone)
> > czy wrodzone?
>
> -nabyte

Ja mysle, ze jednak wrodzone, a pytanie rownie dobrze moglo by brzmiec: "czy
myslenie jest wrodzone?".

> > 2.Czy rodzimy się z wszystkimi mech.obr. czy, nabywamy
> > sobie je na drodze życiowej?
>
> -nabywamy

Jak wyzej, choc pewnie np. w przypadku mechanizmu racjonalizacji nabywamy w
trakcie zycia wiedzy, ktora mozemy mechanizm wzmocnic.

> > 3. Co się dzieje, gdy zaczynamy mechanizmami reagować
> > na zbędne sytuacje? - początki fobii?
>
> -raczej nie, przeciez przewaznie stosujac mechanizmy obronne, nie
> zdajemy sobie z tego sprawy, nie uswiadamiamy sobie tego, ze stosujac
> dany mechanizm zapobiegamy bolacej prawdzie. Oczywiscie sa i takie
> sytuacje, kiedy mozemy miec ich swiadomosc, ale nie uwazam by one
> prowadzily do fobii
>
> > 4. Czy pozbycie się M.O. może ułatwić życie czy
> > utrudnić?
>

Utrudnic i to w wielu przypadkach az tak, ze zycie stanie sie nie do zycia
:). Zreszta rownie dobrze i latwo moglbys pozbyc sie np. umiejetnosci
liczenia (ale nie poprzez wypadek i uszkodzenie czesci kory mozgowej) czy
myslenia.

> > 5. Czy można się ich "sztucznie" wyuczyć - nie chodzi
> > mi o wyuczoną reakcję na jakiś bodziec, ale np. w
> > stosunku do tego i tego będę reagował tak, a w stosunku
> > do tego, w taki sposób?
>
> -oczywiscie, ja tak czasem robie;-)

Bo to wlasnie rola mechanizmow obronnych, zeby na to co przykre reagowac
uzywajac ich, a na to co mile nie.
Mysle ze w rpzypadkach takich jak masochizm (psychiczny) i lubowanie w
zaleniu sie nad soba mechanizmy ulegaja pewnej modyfikacji, choc czasami
takie zachowania same moga byc wynikiem dzialnia mechanizmow (np. jestem
biedny i pokrzywdzony bo ludzie sa zli, podli i chca mnie zniszczyc-
negowanie wlasnej winy)

To moje wlasne zdanie, moze kiedys je zmienie pod swoim lub cudzym wplywem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-28 13:41:05

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "Kis Smis" <k...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

tdrk <s...@g...pl> napisał(a):

> > Ps. Zastanów się czy obrona organizmu przez bakteriami jest mechaniczna?
>
>
> To obrona systemowa, podobnie zreszta jak psychologiczne mechanizmy obronne.
> Mechanizmy te mozna nazwac obronnymi..za pomoca odpowiednich mechanizmow...

W porządku ale co jest w tych zjawiskach mechanicznego? Mi się zadaje że
obrona organizmu przed bakteriami nie jest mechaniczna ale organiczna.

Uważam że metafora organiczna dla psychiki jest lepsza od mechanicznej.

Na wyższym poziomie rozumienia najlepszy byłby brak jakiejkolwiek metafory, a
zamiast tego wypracowanie języka odpowiedniego dla zjawisk psychicznych.
Stosowanie nazewnictwa przetrenowanego na istotowo odmiennych zjawiskach (
ciele czy maszynie) ma wpływ na myslenie o zjawiskach psychicznych nie zawsze
rozjaśniajcy.
Jesli zaczniemy na coś patrzeć jak na mechanizm, zaczniemy poszykiwać kół
zębatych, dźwigni, napędu itp. A przecież ich tam nie ma.

Zalety myslenia o częsci tego co robi nasza psychika w kategoriach
mechanicznosci są niewątpliwe, szczególnie w sferze łatwości posługiwania sie
tym sposobem myślenia. Próba innego myslenia napotyka duzy opór.

Jednak oprocz zalet sa też wady. Jeśli bronią nas mechanizmy to nie możemy
przeciez odpowiadać za ich działanie, tak jak nie do siebie ale do producenta
możemy miec pretensje jesli działa nie tak jak trzeba nasz rozrusznik serca.

A zatem myślenie o częsci zjawisk naszej psychiki w kategoriach mechanizmów
alieniuje nas od tych zjawisk.

pozdrawiam nieco automatycznie, troszkę jednak autonomicznie
kis

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-28 16:21:46

Temat: Re: MECHANIZMY OBRONNE CZŁOWIEKA
Od: "tdrk" <s...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> A zatem myślenie o częsci zjawisk naszej psychiki w kategoriach
mechanizmów
> alieniuje nas od tych zjawisk.
>
> pozdrawiam nieco automatycznie, troszkę jednak autonomicznie

Owszem alienuje, ale nie tylko pokulami mozgowymi nasz mozg pracuje. Czesc
naszych zachowan jest niezalezna od naszej woli, albo w duzej mierze
autonomiczna. Nie zmienia to jednak faktu, ze sami za swoje zachowania
odpowiadamy..

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry