Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!news.supermedia.pl!plix.pl!newsfeed2.plix.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt
-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POST
ED!not-for-mail
Date: Fri, 16 Nov 2012 01:11:45 +0100
From: Mario <M...@...pl>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.5) Gecko/20031007
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.sci.psychologia,pl.pregierz
Subject: Re: Maciej Stuhr - portret psychologiczny
References: <2...@q...googlegroups.com>
<1...@l...googlegroups.com>
<50a5619c$0$26684$65785112@news.neostrada.pl>
<9...@u...googlegroups.com>
<50a56caf$0$1225$65785112@news.neostrada.pl>
<50a56f87$0$1231$65785112@news.neostrada.pl>
<50a57485$0$1224$65785112@news.neostrada.pl>
<50a57bb4$0$1311$65785112@news.neostrada.pl>
<50a58015$0$26685$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <50a58015$0$26685$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Antivirus: avast! (VPS 121115-1, 2012-11-15), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Lines: 89
Message-ID: <50a584c8$0$26687$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 159-205-105-217.adsl.inetia.pl
X-Trace: 1353024713 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26687 159.205.105.217:4524
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:645982 pl.pregierz:2042280
Ukryj nagłówki
W dniu 2012-11-16 00:51, Yogi(n) pisze:
> Użytkownik "Mario" <M...@...pl> napisał w wiadomości
> news:50a57bb4$0$1311$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> IPN pisze o 300-400 osobach ty piszesz o kilku. Mam poważne
>> wątpliwości, czy to rzeczywiście tylko kilku współpracowników NKWD czy
>> jednak w większości to zwykli mieszkańcy miasteczka, w tym, kobiety i
>> dzieci.
>> W dodatku to Sowietów chętnie witali też Białorusini czy Ukraińcy a
>> nie słyszałem aby Polacy robili pogromy tym nacjom.
>> Dawno temu czytałem Mackiewicza o tym jak było na terenach
>> "litewskich" w czasie II WŚ. Była w tych relacjach jakaś taka silna
>> asymetria. Litwini (Szaulisi) napadali na polskie wsie, mordowali,
>> palili itp.
>> A nasi dzielni AKowcy co najwyżej to przeciwników wybatożyli.
>> Szczerze przyznam jakoś mi to pachniało fałszem. I taka jest cała
>> nasza historia. Według niej zawsze jesteśmy szlachetni a inni są
>> zbrodniarzami.
>> A do Ruskich mamy pretensje, że nie przyjmują do wiadomości, że
>> popełniali zbrodnie na innych narodach.
>
> Ale właśnie IPN piesze o kilku czaszkach znalezionych w stodole -
> miejscu zbrodni. IPN pisze także o 50 osobach zastrzelonych (przez
> Niemców!) i ok. 250 spalonych w stodole - ale to tylko szacunki, bo
> Żydzi zabronili rozkopania grobów, w któych znajdują się szczątki.
Nie tyle rozkopywania co przenoszenia szczątków. Zdaje się że z powodów
religijnych.
> Dlaczego?
Sugerujesz, że ich rabini wydający opinię w tej sprawie są w jakimś
spisku z Grossem przeciwko nam?
>>
>>> Był to
>>> zbrodniczy akt zemsty i to nie podlega dyskusji- ale nie na podłożu
>>> narodowym, ale politycznym i narodowość ofiar nie miała podstawowego
>>> znaczenia - a przynajmniej mniejsze, niż przypisuje mu Gross. Dlaczego
>>> wreszcie ekshumacja została przerwana po tym, gdy w tych kilku czaszkach
>>> znaleziono ślady po kulach? Fakty nie pasowały do wizji przedstawionej w
>>> książce Grossa i scenariuszu Pokłosia?
>>>
>>> Takich epizodów było więcej, znacznie więcej i narodowość osób, na
>>> których się mszczono, miała znaczenie drugoplanowe. Tym bardziej
>>> zamazywanie prawdy w imię wmawiania Polakom antysemityzmu ma znaczenie -
>>> dlaczego nie powstają filmy i powieści o pozostałych takich epozodach?
>>> Dlaczego nie ma filmu o tym, co działo sie na Wołyniu? Czemu Pasikowski
>>> nie nakręcił filmu o działaniach Ministerstwa Bezpieczaństwa tuż po
>>> wojnie i na początku lat pięćdziesiątych? Przeceiż materiału, świadkó i
>>> dokumentów akurat w tym wypadku nie brakuje. O liczbie ofiar nie
>>> wspominając.
>>>
>>> Tak, robienie filmów o epozodach jest zakłamywaniem historii, zwłaszcza
>>> w obliczu poważniejszych i okrutniejszych zbrodni. Dlaczego wreszcie nie
>>> powstają filmy o tysiącach polskich rodzin, które przechowywały Żydów, o
>>> setkach tyh, które z tego powodu zostały w całości wymordowane przez
>>> Niemców? Mało "medialny" temat?
>>
>> Bo może takie filmy pogrążałyby nas jeszcze bardziej w przekonaniu, że
>> my zawsze byliśmy szlachetnymi, niewinnymi ofiarami. A film
>> pokazujący, że mamy też ciemną stronę duszy, może pozwoli nam wyrwać
>> się z udziału w zbrodni. Bo dopóki staramy się zacierać prawdę to
>> współuczestniczymy w tym co się stało.
>
> Acha. I troskliwi Zydzi dbając o nasze prawidłowe proporcje pomiędzy
> jasną i ciemną stroną duszy wmawiając nam antysemityzm przywracają
> własciwe proporcje?
Czyli kto? Pasikowski i Stuhr? Co niektóre prawdziwie polskie serwisy
podają już prawdziwe nazwisko Stuhra - Josek Feingold. Nazwisko
Pasikowskiego pewnie poznamy niedługo.
> Policzmy wojny najeźdcze które wywołała Polska w swojej tysiącletniej
> historii i zestawmy je z tymi wywołanymi przez Izrael przez sześciesiąt
> lat z okładem. A dopiero potem martwmy się o odkłamywanie historii i o
> to, jak strasznymi agresorami jesteśmy.
No trochę sąsiednich plemion podbiliśmy w trakcie formowania się państwa
polskiego. A i później na Rusi czy Litwie daliśmy się we znaki a i w
Moskwie byliśmy obecni.
A wymień wojny najeźdźcze Izraela. Zdaje się, że oni zazwyczaj reagowali
na atak jak w I wojnie w 48 roku czy wojnie 6 dniowej. No wojna libańska
była najeźdźcza, aczkolwiek jako reakcja na tolerowanie przez Liban
działalności OWP na jego terenie.
--
pozdrawiam
MD
|