Jacek Kruszniewski wrote:
>
> Andrzej Abraszewski napisał(a):
> >
> > Witam !
> >
> > pisze Jacek Kruszniewski gdym przypomnial ze grupa :
> >
> > > > ... konczy dzis 5 lat !
> >
> > > > I to by bylo na tyle. W te piekna rocznicowa noc.
> >
> > Zauwaz Jacku ze opisywalem 1 rocznice a Twoj caly tekst swiadczy o checi
> > doprowadzenia do jakiejs rozliczeniowej pseudodyskusji (czytaj kolejnej
> > pyskowki). A pisales "nie czepiajmy sie " :->
> > A wiec czepiajmy sie !
>
> Nie - mój tekst świadczy - że grupa nadal istnieje - i coś się dzieje.
> Skończyłeś opowieść na roku 2000 - mamy rok 2002 - ja dopisałem końcówkę :)
> To co w czym ja brałem udział. Nie napisałe

Ale cos bez sensu musiales napisac . Zeby zepsuc nastroj czy tylko zeby
przylozyc ?
Skoro'm nie dal powodow do zaczepki to po co sie czepiales ? Brakowali
ci czegos ? To moze trzeba bylo napisac na priva a tu przelknac sline.

> że powstały Pajęczaki, SISON i inne grupki.

No i wlasnie o to mi caly czas chodzi. Ze jest ruch odsrodkowy zamiast
ruchu dosrodkowego. Za taki wlasnie ruch moralna odpowiedzilanosc
ponosza "zarzadzajacy" grupa. Ci ktorzy aktywnie dzialaja na niej.
Wracjac do tego co pisal Zbig, wczesniej tez, nasz dobry duch Pan Leszek
Marazewski (np gdy powstawaly Pajeczaki i gdy probowali skonsumowac
doswiadczenia SISON, miast dzielic powinnismy sie laczyc !). Powiedz mi
prosze jaki ruch w te strone wykonali pozwol ze uzyje swojej notacji
"okoloustroniowcy" (to oni dominuja i przewodza grupie) . Pragne
przypomniec ze sisonowcy zapraszali do wspolnej pracy dla CALEGO ISOzN
(chodzby tzw akcja PREOJEKT) a cala jego (SISON'u) praca sluzyla przede
wszystkim (ba, praktycznie w calosci) a nie malenkiej grupce kolesiow ,
ktora glownie ma czas i sily by sie, li tylko spotkac i troche pogadac,
pobawic sie a nie ma juz sil (chyba raczej pomyslow i charyzmy) tworzyc
programow ogolnych, lobbujacych srodowisko.


> > > Grupa się usamodzielniła od "ojca".
> >
> > Co wcdale nie wyszlo jej (grupie a nie kilkro osob ktore aapiruja do
> > jakiegos przywodcrwa na grupie ktore to postawy zawsze mnie mierzily
> > jako prymitywne i malostkowe )
>
> Wiesz - każdy to może inaczej obserwować i oceniać (punkt widzenia zależy
> od punktu siedzenia :) )
> Nikt tu nie aspiruje do zadnego przywództwa.

I tak przeciez zawsze bylo ze mna, NIGDY nie dazylem do bycia guru,
przywodca, kierownikiem a wiec imputowanie mi ze tak bylo jest
oczywiscie naduzyciem. O ojcostwie i dziecku pisalem wielokrotnie i
mialem prawo uwazac, ze choc Ty zrozumiales, ze jesli juz takie slowa
padaly to byly to oczywiste przenosnie do tego stopnia jasne i czytelne
ze mozna je pisac bez cudzyslowow.

> > > Zaczęła żyć według swojego mniemania i swoich poglądów.
> >
> > Tak jakby wczesniej tego nie mogla robic. Teraz wqymyslono sobie
> > jakiegos pseudowroga i w imie walki z nim pare osob stworzylo
> > towarzystwo wzajemnej adoracji (TWA) - tym samym niszczac wiele cennych
> > inicjatyw.
>
> Nikt nie ma pseudo wroga itp.

Napewno ? To popatrz w ktorych momentach pojawiali sie na tej grupie AJ,
wujek, MJ, podczas ostatniej zadymy z jakimi argumentami wyskoczyl jeden
z org. Ustronia . Macie kochani jakas fobie i powinniscie sie nad nia
mocno zastanowic. Ciagota do "fobiowania" wyszla jak szydlo z worka
wlasnie ostatnio (watek Modlitwa ...). Furia z jaka zatakowano tu
mkarwana dowodzi ze jest to w was silnie zakorzenione a co najgosze ze
nie kontrolujecie tego u siebie. Fobia antykatolicka, to nie spotykane
zacietrzewienie na zwykla informacje wprowadzilo mnie w zadume, wywolalo
szok i KONIECZNOSC wejscia miedzy kruki, wrony. Inaczej byscie
zadziobali, roszarpali Bogu ducha winnego czlowieka. Pamietaj Jacku,
Panie Aluk ze milczenie jest przyzwoleniem. A to wielki grzech i hanba !
Ciebie Jacku juz raz prosilem, pamietasz byc nie chowal glowy w piasek i
cos powiedzial. I co ? Nie chciales sie narazac i na grupie wolales
milczec ? Wiesz , wiesz Panie Aluk jak sie to nazywa ? Ludzie na ktorych
ta grupa ma sie opierac nie moga chowac glowy w piasek i milczec nawet
jezeli ich przyjaciele (?) tak czynia.

> To jest naintepretacja a może to ty widzisz "pseudo wrogów" bo ja nie.

To otworz szeroko oczy. Inni juz tez to widza. Widze ze dziecko do bicia
jakim byl dla was A.A. (czyli ja) nie jest taki zly choc przyznam ze
swoich racji potrafi(e) dochodzic sposobami nie spotykanymi w waszych
swiatkach (oslonietych parasolami ochronnymi) i razic to moze wielu z
was. Budowanie teoryjki ze kto nie ze mna to znaczy ze przeciw mnie
bardziej bzdurna byc nie moze - a jakze czesto byla, jako kit, ktore
wciska sie tu na grupie, praktycznie od poczatku powstania TWA (lub
jeszcze precyzyjniej, rokoszan okoloustroniowych)


> > > W następnych latach odbyły się jeszcze 2 zjazdy grupy i nie tylko,
> >
> > Ktorych efekty, w zwizaku z tym co pisalem sa co najwyzej mierne jesli
> > by nie powiedziec zalosne. Szczegolnie ze wstydzilismy (scie) sie tego
> > ze jestesmy (scie) TA grupa (pl.soc.inwalidzi) :->
>
> Gdzieśmy się wstydzili ??

Po 10 tys do fundacji Batorego wystapilisci jako ? - no jako kto ?

> Wyniki marne ??

Bardzo. Dwie petycje do poslow i to pod koniec kadencji to ma byc sukces
? Co wuniklo z zaproszenia f-my zawtzki ? Co z tego ma cala spolecznosc
OzN w Polsce a nie malal grupka ktora mial przyjemnosc pobawic sie
zabawkami ktore przywiezli ? Za 10 tys ? Wedlug mnie to b.malo.

> A coś ty chciał - że jeden zjazd zmieni tą grupę w silną partię polityczną
> lub inne ugrupowanie - za dużo różnic w poglądach -a Partia Emerytów
> i Rencistów już istnieje :P

Oczywiscie ! To byl np najwazniejszy postulat U2K. Utworzenie chocby
stowarzyszenia , ktore jak wiesz nie powstalo bo ... tacy bylismy
maluczcy, tacy zlosliwi, czepialscy, wreszcie wredni i samolubni.
Liczylem ze skoro ja najwiekszy wrog "ustroniowcow" nie bede wchodzil w
droge to cos takie powstanie. Powstalo ? Oczywiscie ze nie moglo, bo ...
szkoda papieru by tlumaczyc. Watpie, czy zaslepieni "osiagnieciami", po
tych jak je nazywam, "spotkaniach w Ustroniu" jestescie w stanie przyjac
z pokora konstruktywna krytyke. Jedna zadyma z tego powodu juz byla i
co, zadnych wnioskow. Pamietaj Jacku ze caly czas mowimy o tym ze grupa
POWINNA laczyc, cementowac, wlasnie grupowac, CALA spolecznosc a nie
grupke ktora cos tam na boku sobie robi a reszta nie ma z tego nic.
Prosze przejrzyj liste obecnych w U i powiedz ile z nich jest aktywna tu
na grupie. Z tego co tam widzialem to ponad polowa to ludzie spoza
grupy. Myle sie. Nie mow mi wiec ze spotkania w Ustroniu sa Zjazdami
grupowiczow. Dobrze ?!


> > > a szykuje się już czwarty - o którym już duża część wie.
> > Brawo ! moze po mojej reprymendzie grupa bedzie miala z tego cos wiecej
> > nic galerie zdjec z tych spotkan towarzyskich i problemy Neona z ich
> > zaprezentowaniem.
>
> Tzn. - Od jakiegoś czasu nie korzytsta w pełni z np Clanu (ciekwe dlaczego),

Jego spytaj, nie mnie. Wiekszosc b.sobie chwali wspaniale warunki jakie
daje im konto na CLAN'ie.

> wybrał interię jego wybór - gdzie chce stronę i co się z tym wiąże - Polska
> od 13 lat to kraj wolny (jam mu proponował - na stronie Ustronia).

Piszac w Twojej tonacji : nie dziwie sie ze odmowil :-> , po mercedesie
przesiasc sie na bryczke


> > Tu uklon w strone serwisu internetowego grupy. Brawo
> > za wspanisale informacje, serwisy samopomocowe i jego wysoki (czyt
> > niski) poziom. Szczegolnie dumne moze byc TWA za prowadzenie akcji
> > poszukiwania "jelenia" ktory by zrobil FAQ. To rzeczywiscie wielkie
> > osiagniecie tych 2-3 lat wprowadzania chaosu i bezkrolewia. Do tego
> > wlasnie szanowny Jacku prowadzi tworzenie TWA. Porownujac te "wielka"
> > aktywnosc z tym jak powstalo SaSo to jak to sie mowi "zal dupe sciska".
>
> Chodzi Ci o PSI ?

Dokladnie (jesli oczywiscie mowimy o serwisie psi). SaSo, w mniej wiecej
tak samo licznym skladzie osobowym, po takim jak psi czasie bylo o
nieeeebo lepszym serwisem.

> Czy o SamiSobie ??

SaSo was The Best ! Szkoda tylko ze "was"

> A może że nie ma tego "króla" :)))

Asa ! W kazdej tali kart potrzebny jest As i Joker. Co mamy na PSI latwo
sprawdzic.

> > Mam nadzieje ze krol nie okaze sie nagi. Bo w gebie (czyt. gdy moze sie
> > schowac za wirtualnosc internetu) to TWA jest bardzo silne. O tak !
>
> Ty znowu o jakimś królu i to nagim. Za dużo bajek się naczytałeś.

Sadzac po Twoich przydlugich telomerach mam prawo sadzic ze ciagle
w tym swoim bajkowym swiecie funkcjonujesz.

> Jesteśmy zaproszeni (fakt), czyli przedstawiciel AGH i tamtejsze Stowarzyszenie
> Studentów Niepełnosprwnych nas tam chcą (fakt). Po ty co zobaczyli w Ustroniu
> i co myśmy tam reprezentowali.

Panowie z f-my Zawatzki tez byli pod wrazeniem i co z tego. doskonale
wiesz ze bez prawnej reprezentacji jestescie (my) NIKIM

> > PS A tak chcialem tego uniknac. I znowu kogos madralinskiego ponioslo !
> > :(
>
> Dziękuję za docenienie :)

To nie ocena, to nagana ! :)

Wystarczy zainstalowac lepszego debugera wowczas sprawniejsza bedzie
kompilacja a i zgrzytow nie bedzie.

A.A.