khonsu napisał(a):
> On Sat, 09 Jun 2012 20:24:19 +0200, Voyager <r...@g...com>
> wrote:
>
> >
> >
> > khonsu napisał(a):
> >> On Sat, 09 Jun 2012 19:22:37 +0200, Voyager
> >> <r...@g...com>
> >> wrote:
> >>
> >> >
> >> >
> >> > khonsu napisał(a):
> >> >> On Sat, 09 Jun 2012 05:41:19 +0200, Voyager
> >> >> <r...@g...com>
> >> >> wrote:
> >> >>
> >> >> > Zamierzam wykazać, że naród to przedmiot fikcyjny. Nie ma czegoś
> >> >> > takiego, a "realnie istnieje tylko nacjonalizm, który czasem
> >> >> > przekształca zastane kultury w narody, czasem kultury owe wymyśla,
> >> a
> >> >> > często je unicestwia"/1/; nacjonalizm zaś to potęga, jak wiele
> >> potęg,
> >> >> > zbudowana na micie. Okazuje się tym samym, że nie istnieje tak
> >> zwana
> >> >> > tożsamość narodowa - z obiektem tak pomyślanym jak naród
> >> nacjonalistów
> >> >> > psychologicznie niepodobna się utożsamić. Wezwanie do utożsamienia
> >> >> > natomiast, które stale do nas kierują, ujawnia niespójność tej
> >> >> > ideologii: oto narody istnieją w przyrodzie - tak jak, choćbyśmy
> >> tego
> >> >> > nie wiedzieli, istnieje w niej woda czy mech - i zarazem nie
> >> istnieją,
> >> >> > gdy o nich zapominamy, tak jak nie istnieją niedoznawane uczucia.
> >> Na
> >> >> > koniec wybiorę się w przyszłość, by na przekór rozpowszechnionemu
> >> dziś
> >> >> > poglądowi powiedzieć, że nacjonalistyczny obraz świata zawiśnie
> >> >> > niebawem w muzeum zbiorowych urojeń ludzkości.
> >> >> >
> >> >> > KRÓTKO O PRZYSZŁOŚCI
> >> >> > Mitologia żyje dopóty, dopóki ma wyznawców. Ma zaś wyznawców
> >> dopóty,
> >> >> > dopóki przysparza jakichś dóbr. Wiele tymczasem wskazuje na to, że
> >> w
> >> >> > dzisiejszym świecie działanie z użyciem nacjonalizmu daje bilans
> >> >> > niekorzystny- niesie więcej strat niż zysków.
> >> >> > Ziemia zmalała i na naszych oczach maleje, a na malejącej Ziemi
> >> >> > mieszka rosnąca na naszych oczach liczba ludzi. Oto świat
> >> nieodległej
> >> >> > przyszłości: ludzie wędrują bez zasadniczych przeszkód po całej
> >> Ziemi
> >> >> > w pogoni za dobrami należącymi do wspólnej puli dóbr. Do wspólnej
> >> puli
> >> >> > należą też przekonania i narzędzia niezbędne w tym świecie do
> >> >> > pomyślnego życia; przekonania i narzędzia regionalne stanowią
> >> >> > cywilizacyjnie i społecznie marginalny folklor. Wszyscy są
> >> emigrantami
> >> >> > i zarazem nikt nie jest emigrantem, wszędzie bowiem jest to samo.
> >> >> > Konfliktów grożących temu światu, na czele z antagonizmem między
> >> >> > sytymi a głodnymi, żaden nacjonalizm nie rozwiąże, staje się więc
> >> >> > bezczynny, bo nie organizuje ani kooperacji, ani konkurencji.
> >> >> >
> >> >> > http://humanizm.free.ngo.pl/bohdan49.html
> >> >>
> >> >>
> >> >> Taa..., nie ma lasu są tylko drzewa. To że "naród" jest memem nie
> >> znaczy
> >> >> że nie istnieje
> >> >>
> >> >> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to
> >> >> n...@n...net ---
> >> >
> >> > Zeus też istnieje?
> >>
> >> Oczywiście że istnieje, jako mit właśnie. To jest kwestia tego co dla
> >> ciebie znaczy "istnieje", mem Zeusa jest jak najbardziej rzeczywisty.
> >> Czy
> >> na Olimpie siedzi dziadek z brodą ciskający piorunami? z pewnością nie.
> >> A
> >> czym że jest "naród" jak nie memem właśnie, ale to też kwestia tego jak
> >> definiujesz "naród".
> >>
> >> Jest jednak zasadnicza różnica pomiędzy Zeusem a narodem, czy dla ciebie
> >> las też nie istnieje? a na przykład rząd ssaków "naczelne" nie istnieje?
> >> przecież to tylko klasyfikacja, a więc mem, a więc rzeczywistość
> >> wirtualna, a więc nie istnieje, czy tak? Dopóki istnieć będą co najmniej
> >> dwie osoby uważające się za przedstawicieli jakiegoś narodu dopóty naród
> >> ten (mały naród zgoda) będzie istniał.
> >>
> >> > Mity które wyznaczały jak ludzie mają żyć upadają,
> >>
> >> Ok tu zgoda.
> >>
> >> > więc naród to mit.
> >>
> >> Nie da się dyskutować jeśli nie podasz swoich definicji "narodu" i
> >> "mitu",
> >> inaczej będziemy kłócić się o słówka.
> >>
> >> > Ludzie nie są tożsami z mitami, gdy zmieniają się warunki mity leżą w
> >> > muzeach.
> >>
> >> Ok zgoda, memy też ewoluują.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> .
> >>
> >> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to
> >> n...@n...net ---
> >
> > Cały czas precyzuje, tylko ty masz mętlik w głowie. Mem zeusa istnieje
> > jako mem jedynie i ten mem rozproszony w ludziach spowoduje że będą
> > zeusowi składać ofiary, czyli mem wyznacza zachowania stada. Kiedy do
> > tego stada docierają ludzie z memami thora, bala, boga, allaha. Część
> > ludzi przez zmieniające się warunki zaczyna zwalczać inne memy bo
> > zagrażają ich sposobowi życia, który ten mem ukształtował, czyli są
> > zniewoleni mitologią. Druga część widzi że ci od thora to fajni
> > przybysze i idą do nich na śniadanko, jako ludzie nie są tożsami z
> > mitologią, mem zeusa nich nie więzi. Tym samym wymieniają się
> > produktami z innymi stadami, bogacą przez handel, lepiej żyją ,
> > bogaciej, różnorodniej bo spotykają różności i tym samym z zeusa
> > pozostaje pomnik w muzeum. I teraz przełóż to na naród. Obecnie mem
> > "naród" jest szkodliwy bo egzystujemy w taki sposób że jak toną
> > kontenery z żywnością to afryka głoduje, czyli problemy stały się
> > globalne , jesteśmy powiązani z innymi i jako ludzie wędrujemy do
> > lepszych miejsc, o lepszych warunkach, tym samym powoli pojęcie naród
> > przesuwa się do muzeum bo jest prymitywną wiarą i powoduje
> > krótkowzroczność, egoizm planetarny.
>
>
> Czy Ty naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy Zeusem a narodem, czy po
> prostu w kulki sobie lecisz?
>
> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to n...@n...net ---

Zeus i naród to jest to samo, można składać ofiary zeusowi jak i
ofiary narodowi, bo te memy są agresywne i ktoś kto przywykł , jest
stadny, nic nie widzi poza narodem, czy zeusem. A są to głupoty, które
weryfikuje zmieniająca się rzeczywistość. 70% procent studentów
deklaruje wyjazd z kraju, gdyż tu nie ma warunków, oni mówią o sobie
jako obywatele świata, czyli tu już mem narodu stoi w muzeum razem z
zeusem.