Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 27

21. Data: 2002-10-09 14:38:41

Temat: Re[2]: Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy
Od: p...@p...onet.pl (Piotr M :) szukaj wiadomości tego autora

We środa 9 października 2002 o 16:26:09 Można było na grupie przeczytać :

S> On 9 Oct 2002 16:18:15 +0200
S> p...@p...onet.pl (Piotr M :) wrote:

>> Jesli chodzi o przytulanie pieknych niewiast jestem do usług o karzdej
>> porze dnia i nocy ...

S> Oj, Piotruś, uważaj, nie igraj z ogniem. :PP

>> a tak powaznie znowu się z tobą
>> zgadzam

S> Zgodliwa bestia. :)
S> Ale, ale! Czy przypadkiem owa zgodliwość nie jest próbą
S> wyłudzenia przytulenia? ;P

Witaj szanowny Scalamanca

Ja wyłudzać od białogłowy nigdy w zyciu. skraśc buziaka w kinie
zaprosić na kolacje .... możliwe ze ze sniadaniem i owszem jak
najbardziej, przepuscić w drzwiach oczywiste ale zeby wyłudzać.
Nigdy w zyciu
No az przysiadłem zwrazenia i wysłałem na grupę odpowiedz bez tekstu
własnego za co przepraszam wszystkich

a jesli chodzi o zgodliwość mam to we krwi jak przez 10 lat w moim
sanatorium dzieciencym proporcje między dziewczynami a chłopakami
krztałtowały sie 2 do 1 na korzyś niewiast to i nie dziwota żem
zgodliwy :) ... zwłaszcza jak mają rację ;)

--
Pozdrowienia,
Piotr mailto:p...@p...onet.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2002-10-09 15:20:45

Temat: Re: Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy
Od: m...@p...onet.pl (Michal Dziwisz) szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news:3DA3D543.F3753581@clan.pl
autorstwa NeoNa przeczytałem:

> Osoba niewidoma dzieki odpowiedniej klawiaturze (zwykla klawiatura
> tyklo naklejone ma znaki Brailowskie) moze pisac normalnie.

Nie jest to konieczne. Oczywiście można ponaklejać litery - to sporo
ułatwia, ale jest jeszcze coś takiego jak pisanie bezwzrokowe i tak
pisze np. mój znajomy.

> Program SYNTALK - czyta to co napisane jest na ekranie monitora.

Ah, jaki on wspaniały! ;P SynTalk przydaje się osobom słabowidzącym,
ale dla całkowicie niewidomego jego używanie jest pozbawione sensu.
SynTalk potrafi czytać tylko to, co jest w schowku lub zostało
napisane w jego edytorze. Niestety, Windows nie składa się li i
wyłącznie z tych dwóch elementów i chcąc przynajmniej częściowo
wykorzystać jego możliwości konieczne jest coś bardziej
zaawansowanego.

Dodam jeszcze, iż istnieje specjalny modół SAPI syntalka, ale to tylko
modół, działający jako syntezator ze ScreenReaderami obsługującymi
SAPI - Hal, Jaws, Window-Eyes, Outspoken itp.

--
Pozdrawiam,
Michał
m...@p...onet.pl
www.computerblind.prv.pl
http://radioilawa.w.interia.pl
%

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2002-10-10 09:50:11

Temat: Re: Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy
Od: "mkarwan" <m...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

z #065 Newsletter VaGla.pl Prawo i Internet.
(Na Newsletter można się zapisać w http://www.vagla.pl/)

6 pazdziernika 2002
Dostep do stron
Robert Gumson korzysta z oprogramowania do syntezowania mowy w celu
zapoznania sie z trescia stron internetowych. Robert jest niewidomy.
Probowal dokonac rezerwacji na stronach Southwest Airlines i okazalo sie, ze
strona linii lotniczych nie jest kompatybilna z jego oprogramowaniem. W
zwiazku z tym postanowil wraz z grupa walczaca o prawa obywatelskie
zaskarzyc linie lotnicze na podstawie przepisow Americans with Disabilities
Act. Powstaje pytanie czy strona internetowa moze byc uznana za "usluge
publiczna" (public accommodation) na podstawie ww. przepisow. [Law.com]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2002-10-11 11:24:13

Temat: Odp: Odp: Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy
Od: "Melisa" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Scalamanca <s...@N...wp.pl>:

> Naturalny język migowy ma swoją własną gramatykę, która jest odmienna od
> gramatyki języka polskiego. (..)

> Jezykiem miganym posługują się głównie tłumacze i nauczyciele w szkołach
dla
> głuchych. (..) Jednak nie wszystkie osoby niesłyszące
> rozumieją język migany, a prawie nikt z głuchych nie posługuje się miganym

Dziekuje za wyjasnienia. Teraz juz mam jasnosc. Ten "migany" to mi troche z
zalozenia przypomina esperanto ;) Czyli jak juz sie uczyc w celu
porozumiewania z nieslyszacymi to lepiej sie uczyc migowego. Dzieki :)

Melka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2002-10-11 11:40:52

Temat: Odp: Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy
Od: "Melisa" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Michal Dziwisz <m...@p...onet.pl> :

> Za pomocą specjalistycznych programów udźwiękawiających tzw. Screen
> Readerów. Przekładają one obraz znajdujący się na ekranie komputera na
> mowę syntetyczną, za wypowiadanie której odpowiedzialny jest
> syntezator mowy.

Zajrzałam na strone z Twojej stopki i pościągałam głosy różnych
syntezatorow. Bardzo mi sie podoba pomysł. I głos tego co ma podpis 'bltpol'
:) Ale mam jeszcze pytanie, może jest tam gdzieś odpowiedź, ale wolę zapytać
tutaj :) Czyli jak to jest: trzeba sobie najpierw skopiwać tekst i odczytać
w Screen R.? Bo przecież jak otworzysz jakąkolwiek stornę to tam jest pełno
tekstu. I jak wtedy sobie radzić z klikaniem w linki i trafieniem w tekst,
który chcemy skopiwać? Czy dobrze rozumuje jak dzialają te programy? I jak
jest z polskimi znakami, a raczej ich częstym brakiem, np. na grupach
dyskusyjnych?

> > Rozumie, ze pisze na wyczucie,
>
> :)))) Hmmmm... A co to znaczy pisać na wyczucie? Można się nauczyć
> metody bezwzrokowej, albo korzystać z pomocy np. nakleić na klawiaturę
> brajlowskie litery - sam tak mam.

Własnie o to mi chodziło:) Jak miałam kiedyś kurs maszynopisania to
uczyliśmy się własnie pisać "na wyczucie", tj z kartką zakrywającą
klawiaturę. Uczy się odpowieniego ułożenia palców, aby "się nauczyły" gdzie
jest dana literka. A potem już się pisze na czuja. Tak sobie wyobrażałam
pisanie osoby niewidomej. A swoją drogą to na klawiszach literek 'f' i 'j'
są takie wypukłe kreseczki - czy to nie jest ułatwienie dla niewidomych?

> Najłatwiej oczywiście pracować pod okienkami, choć różne opinie na
> temat tej wygody słyszałem. Sam używam Windows, i od jakiegoś już
> czasu planuję bliskie spotkanie III stopnia z gadającym Linuxem.
> ;-))))

Ja też bym chciała zapoznać się z takim programem, pod windowsa. Czy mogłbyś
mi któryś polecić? I czy są wersje bezpłatne?

Zdrówka! :)
Melisa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2002-10-11 14:49:21

Temat: Re: Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy
Od: "Sylwi@" <e...@d...jest.ten.swiat> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Melisa" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:ao6rak$f6b$1@zeus.man.szczecin.pl...
> Użytkownik Michal Dziwisz <m...@p...onet.pl> :

Witam,

> Własnie o to mi chodziło:) Jak miałam kiedyś kurs maszynopisania to
> uczyliśmy się własnie pisać "na wyczucie", tj z kartką zakrywającą
> klawiaturę. Uczy się odpowieniego ułożenia palców, aby "się nauczyły"
gdzie
> jest dana literka. A potem już się pisze na czuja. Tak sobie wyobrażałam
> pisanie osoby niewidomej. A swoją drogą to na klawiszach literek 'f' i 'j'
> są takie wypukłe kreseczki - czy to nie jest ułatwienie dla niewidomych?

Jeżeli uczyłaś się maszynopisma to wiesz,
że kładąc ręce na klawiaturze odruchowo powinnaś położyć drugie palce na
tych właśnie klawiszach.
Są one nijako znakami rozpoznawalnymi dla wszystkich, nawet dla widzących.
--
Do usłyszenia
Sylwia
_______________________
e...@i...org.pl

Gdy uda Ci się swoją rzeczywistość potraktować jak marzenia,
To wszystkie Twoje marzenia staną się rzeczywistością.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2002-10-11 17:32:48

Temat: Re: Odp: Niewidomy przy komputerze + jezyk migowy
Od: m...@p...onet.pl (Michal Dziwisz) szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości
news:ao6rak$f6b$1@zeus.man.szczecin.pl
autorstwa Melisy przeczytałem:

> Zajrzałam na strone z Twojej stopki i pościągałam głosy różnych
> syntezatorow. Bardzo mi sie podoba pomysł. I głos tego co ma podpis
> 'bltpol'

Hmmm..., moje zdanie na temat jakości głosu tego syntezatora jest
takie sobie, ale przecież nie służy on tylko do podpięcia do kompa i
szczekania tekstu. Tak btw, to najdroższy z nich wszystkich (cena ok.
15000Zł). ;-)))))

> Czyli jak to jest: trzeba sobie najpierw skopiwać tekst i odczytać w
> Screen R.?

No a jak taki niewidomy miałby wg Ciebie poradzić sobie ze
skopiowaniem tego tekstu? To nie działa tak. Odczytywanie tekstu
odbywa się w czasie rzeczywistym, czyli jeśli przesówam się strzałką
na ikonkę "mój komputer" to właśnie w tej samej chwili jestem o tym
fakcie informowany.

> Bo przecież jak otworzysz jakąkolwiek stornę to tam jest pełno
> tekstu.

Na niektórych stronach odnoszę wrażenie, że w ręcz odwrotnie - chyba
nadchodzi wielki kombek pisma obrazkowego:D

Wracając jednak do tematu:

Aby nie wdawać się tutaj zbytnio w zagadnienia techniczne sposobu
odczytywania stron internetowych powiem tyle, że w przeglądarce
wyglądają one jak dokument w edytorze a nawigować po nich można
strzałkami kursora, tabem, enterem itd.

> Czy dobrze rozumuje jak dzialają te programy?

No niezabardzo:P Tak działa SynTalk wspomniany przez Wojtka, ale nim
raczej niewidomy nie ma co sobie głowy zawracać.

> I jak jest z polskimi znakami, a raczej ich częstym brakiem, np. na
> grupach dyskusyjnych?

Da się taki tekst odczytać bez większych problemów.

> A swoją drogą to na klawiszach literek 'f' i 'j' są takie wypukłe
> kreseczki - czy to nie jest ułatwienie dla niewidomych?

Jest. O ile ktoś pisze metodą bezwzrokową.

> Ja też bym chciała zapoznać się z takim programem, pod windowsa. Czy
> mogłbyś mi któryś polecić?

Najlepiej zapoznać się ze wszystkimi, to daje większe rozeznanie w
temacie. Skorzystaj z linków na mojej stronie, niestety materiały są w
większości po angielsku - same gadacze doczekały się polonizacji.

> Zdrówka! :)

No to siup:D

--
Pozdrawiam, Michał
m...@p...onet.pl
www.computerblind.prv.pl
http://radioilawa.w.interia.pl
%

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi